Partie de LG de Boris et New ( VICTOIRE JOHANNES )

Rapide double-post : je vais etre off (la nuit IRL chez moi), mais je n'ai de toute facon plus rien a ajouter. J'espere juste qu'on ne va pas se planter si pres du but.

Laissons Johannes confirmer ou non son vote, et lancons la nuit.
J'espere que Zwouip ne va pas en profiter pour me sortir un autre gros mensonge dans mon dos...

Le 10/09/2012 à 13:17, BenP avait écrit ...

Aucune. C'est du pile ou face pour toi, en fait.

Le choix ne t'a pas paru difficile, parce que je pense que tu as ete influencee par le fait qu'on me pense assassin depuis un moment deja. Mais autant le fait que je sois en vie est assez logique (les loups n'ont pas voulu me bouffer car le doute a plane sur moi sur toute la partie), autant il ne te parait pas un peu louche qu'un quasi-innocente comme Zwouip survive aussi longtemps, alors qu'absolument rien ni presque personne ne l'inquietait durant les votes buchers ?

Je me suis deja fait avoir par Zwouip assassin dans une partie precedente (dans des circonstances tres differentes). J'ai eu longtemps du mal a croire qu'il puisse l'etre encore. Et je trouvais que ton jeu puait l'assassin a plein nez (jouez pro-villageois a fond en donnant des infos reelles, car l'assassin n'en n'a rien a foutre de jouer contre les loups). Et je fais moi-meme du pile ou face en pariant sur toi villageoise et Zwouip assassin.

Mais si rien ne t'innocente, je n'ai rien trouve pour t'inculper non plus.
En revanche, j'ai un truc sur Zwouip : je suis paranoiaque, et il ne m'a pas cible durant la nuit 4 comme il le pretend.

Je sais que c'est du pile ou face.

Tu me fais néanmoins un peu douter. Je suspens mon vote le temps de réfléchir et de relire certains posts plus anciens.

Votes :

BenP : Zwouip
Johannes :
Zwouip : BenP
Malekian : -

Total :

BenP : 1 (+maire)
Zwouip : 1

Boris: s'il te plaît, laisse-moi un peu de temps avant de donner la deadline. Je pense que c'est sur ce vote que se décide qui gagne et qui perd.

Noté.

De toute façon y a un gars qui veut me casser la gueule ce soir donc je devrais être occupé, je pense que je ne ferai rien avant demain.

Boris.

Zwouip, j'aimerais que tu réagisses sur cette histoire de nuit 4.

Zwouip ?

Je vois pas ce qu'il y a à dire : j'ai voyeurisé BenP à la nuit 4, il dit que non, donc forcément un des 2 ment. C'est pas ça qui va t'aider à savoir qui croire. Et c'est pour ça que BenP en remet une couche là-dessus.


J'aime pas du tout chercher à montrer mon innocence, je pense que c'est aux autres de le faire, pour ne pas qu'ils se sentent manipulés, mais la je me sens obligé de le faire.
Z m'a sondé villageois. Si je me trompe pas, tu as enquêté sur Z donc tu sais qu'il est villageois et n'aurait pas menti. Donc le seul élément qui permet à malekian puis BenP de m'accuser, c'est de dire que j'ai menti et que je suis chanoine.


Si tu crois que je suis bien ce que je dis être (voyeur et salvateur), alors il n'y a aucun doute que je suis villageois.
- BenP a confirmé que je l'avais bien protégé n2. Vu qu'on est adversaires, je le vois mal mentir pour me couvrir.
- Le rôle de voyeur est plus délicat puisque j'ai fait l'erreur de ne pas voyeuriser lamdry quand il était encore temps. Donc c'est là-dessus que joue l'argumentation de mes opposants : je pourrais mentir sur mon rôle de voyeur.
Mais autant, en tant que loup, oui c'est faisable de bluffer le rôle de voyeur, autant là, si tu penses que je suis assassin, ça veut dire qu'à partir du jour4, avec les infos d'un assassin salvateur chanoine (càd que dalle), déjà sondé (rôle chanoine rentabilisé à 100%), au lieu de rester bien tranquille dans mon coin  je me révèle brutalement en balançant des infos que je ne peux pas avoir, sans savoir qui pourra confirmer ou infirmer ce que je dis.

Après ok j'ai donné en tant que voyeur les mêmes infos que toi, et après toi ; mais je me connecte quand je peux pour balancer mes infos, je fais pas la course pour être le premier à faire mes révélations.



Et pourquoi j'ai dit que BenP avait le bon profil de l'assassin ? Parce que comme il l'a dit, j'ai joué assassin il y a quelques parties en arrière, et je reconnais typiquement le genre d'actions que j'ai faites.
- J'avais cherché à m'innocenter (Note amusante : et c'est BenP qui l'avait fait en me foutant dans son réseau ), il a fait exactement pareil j3 en clamant haut et fort qu'il avait joué 100% villageois en sauvant quelqu'un avec sa potion, qu'il était forcément clean, etc. Franchement, il passait au bûcher s'il utilisait pas sa potion, c'est évident qu'il allait le faire quel que soit son rôle.
- J'avais poussé pour passer mes cibles au bûcher plutôt que d'attendre sur les loups, il a fait exactement pareil en votant sans se justifier des masses dès qu'une personne sur sa liste se prenait un vote. Franchement tu relis comment BenP a voté contre ff26 ou ekrasios, c'est exactement le même mode d'action. T'as quelqu'un qui vote en premier contre ff26 disons, direct derrière t'as BenP qui enchaîne en disant "ah ouais je suis d'accord bidule est louche" en argumentant que dalle. Sur ff26 c'est vraiment flagrant puisque son meilleur argument c'était "ff26 toujours pas mort au j3, c'est louche". Euh... wtf ?!


Donc oui, j'ai cru reconnaître la façon de jouer que j'avais, j'ai dis que je trouve BenP assassin il y a 3 jours déjà. Et comme il a été rodé super tôt, et que pour gagner, ni le village ni les loups n'ont besoin formel de le buter, on a tous attendu que le camp adverse s'en occupe.
Et je pense que si tu me butes, tu le fais gagner car je suis la dernière personne contre qui il a voté, et là encore son vote est pas net. Parce que je suis conscient d'avoir fait un certain nombre de plays franchement moyens voire nazes sur cette partie, et pour ça je comprendrais qu'on m'accuse d'être loup (ou assa). Mais les arguments de BenP pour voter contre moi c'était que bizarrement j'étais toujours pas mort alors que j'aurais du l'être (pour info, je me suis protégé 3 fois de suite depuis que je suis révélé, ça risquait d'être difficile de me tuer). Et surtout à un moment ou il devenait important de trancher entre qui tuer, l'assassin ou un loup ? BenP s'en foutait, tout ce qu'il voulait c'était me tuer, moi. Et je crois que tous les autres joueurs, loups ou villageois, ont tenu compte de ce point.


Franchement, c'est très fort de BenP de réussir à remettre le doute sur la table, mais entre tous les indices que je vois contre lui, et le nombre d'éléments qui penchent en faveur de mon innocence, j'étais sûr que cette journée allait être pliée rapidement.

Merci d'avoir répondu, Zwouip. Je ne voulais pas voter avant d'avoir lu ta réaction (honnêtement j'espérais que tu te plantes sur quelque chose dedans, ça aurait rendu le choix beaucoup plus facile...). J'ai beaucoup réfléchi, et je ne vois rien qui fasse vraiment pencher la balance.

BenP, je suis désolée pour toi si je me trompe et si Zwouip est vraiment l'assassin. Je comprends tes arguments, mais je vais rester sur mon premier vote. En plus, Zwouip est salvateur, donc il va se protéger et augmenter les chances du village de gagner.

Votes :

BenP : Zwouip
Johannes : BenP
Zwouip : BenP
Malekian : -

Total :

BenP : 2 (+maire)
Zwouip : 1

Et là, j'espère sincèrement ne pas me planter.

Bon, vous restez tous sur vos positions ?


Boris.

Pour moi, c'est bon.

Je repasse vite fait, et je vois que ce n'est toujours pas fini.
J'en profte pour reprendre Zwouip, meme si je vois que c'est deja assez mal barre pour nous :

J'ai cherche a m'innocenter ? A aucun moment, je n'ai dit que j'ai ete innocente. Je disais, je le repete pour au moins la 5eme fois "je me considere comme plus safe que la plupart des autres joueurs".
C'est un point de vue avec lequel vous pouvez ne pas etre d'accord, mais en ce qui me concerne, quand on a plus d'informations sur un joueur (ce qui etait mon cas), alors on est plus safe que ceux pour lesquels on ne sait rien. Cela n'innocente pas, certes, mais c'est plus risque de tricher derriere.

Or, a aucun moment un joueur a trouve quelque chose contre moi, quand bien meme on a su tres tot que j'etais necromancienne. Et mon role 1 de paranoiaque, personne n'a rien trouve contre cela non plus. J'ai au contraire propose certaines theories qui ont ete verifiees par d'autres joueurs par la suite.
Et, par chance, je peux meme affirmer que tu mens sur ce que tu pretends avoir fait nuit 4.

Apres, j'ai joue assassin parce que j'ai vote contre ff26 ? Genre, dans aucune partie auxquelles j'ai participe, je n'ai jamais massivement vote contre une personne que je pensais loup ? (et, coup de bol, ff26 etait bien loup...)
Mon jeu a toujours ete cair, pour tout le monde. Il est rare que je chage d'avis, sauf exceptions ou coup de theatre majeur. Je defends mes opinions, on me pretend meme peu enclin a ecouter les avis des autres... Je me fais d'ailleurs accuser d'assassin sur toutes les parties pour cela.

Bref, je trouve que cela t'arrange bien de m'accuser d'assassin sur cette partie encore, Zwouip.
Simplement parce que je campe sur mes opinions, je serais assassin ?

Et Dr_Z, etait-il une de tes cibles, pour ton acharnement a voter contre lui malgre tout ce qu'on savait ?

De plus, on va encore me dire que j'ai fait cela intentionnellement, mais en debut de journee RP, j'avais vote contre Malekian (sans savoir que les regles me l'interdisaient). Et bien, pour un assassin dont la derniere cible serait toi-meme, j'ai l'impression que je joue horriblement mal, non ?
Si je suis assassin, et que tu es ma deriere cible, pourquoi aurais-je vote contre Malekian ? Va falloir m'expliquer cela, petit.

Ou alors, je suis assassin et il me reste encore deux cibles a tuer : Malekian et toi (ce qui expliquerait pourquoi je fais confiance a Johannes). Un peu tire par les cheveux, non ?

Ce qui me fait peur a present : je pensais Zwouip assassin avec Malekian pour derniere cible. Et je pensais qu'on allait pouvoir gagner, village + assassin, vu que Malekian est bien le dernier loup. Cela me convenait parfatement.
Mais maintenant, j'ai l'impression que c'est plutot moi, sa derniere cible. Si c'est le cas, alors Zwouip aura gagne, et le village (+ les loups) auront tous perdu.

@ Johannes : je ne sais pas si j'ai reussi a t'ouvrir les yeux par rapport aux faux arguments donnes par Zwouip (son bluff me semble trivial parce que je sais la verite, mais c'est forcement plus difficile pour toi vu que tu es peut-etre encore dans le doute et que tu ne peux pas avoir les infos que lui et moi-meme avons), mais je pense que tu devrais te pencher un peu plus sur son cas.

Peut-etre meme devrais-tu relire le topic (mais qu'est-ce que je te demande la ???). Tu verras que mon jeu aura ete transparent du debut a la fin, que les seules choses qu'on a pu me reprocher etaient mes avis tranches (mais clairs, au moins), et que rien ne va en contradiction avec tout ce que j'ai pu dire ou reveler.

On m'accuse d'etre assassin simplement parce que je suis direct et ne fais pas dans la demi-mesure (quand je pense un joueur loup, je vote contre lui, et je ne le lache pas, je suis connu pour cela), et parce que j'ai soi-disant cherche a m'innocenter (en meme temps, j'etais bien content d'avoir des arguments allant dans mon sens, quand on voit le jour 1 de merde dans lequel j'ai failli griller comme un gros con !).

Moi, je pense que Zwouip a tres bien joue. Tellement bien qu'il a reussi a griller Dr_Z (assuremment une cible), malgre le fait qu'il etait en contact avec lui. Et qu'a aucun moment on l'a pense autre chose que villageois (alors qu'il lui etait facile de bluffer sa nature d'assassin, qui est desormais evidente a mes yeux).

C'est con, mais je viens de me rendre compte que la partie est uniquement entre les mains de Johannes.
En fait non, car si on tue Zwouip assassin, il nous restera encore un loup a griller... Et vu que cette nuit, il va tuer un villageois, ce sera du 1 contre 1. et la condition de victoire des loups etant qu'il faut tuer TOUS les villageois, alors cela se departagera au maire... qui sera choisi par Zwouip...

Quoi qu'en soit le resultat, je me souviendrai de cette game, pour sur...

Le 12/09/2012 à 03:55, BenP avait écrit ...

Peut-etre meme devrais-tu relire le topic (mais qu'est-ce que je te demande la ???). Tu verras que mon jeu aura ete transparent du debut a la fin, que les seules choses qu'on a pu me reprocher etaient mes avis tranches (mais clairs, au moins), et que rien ne va en contradiction avec tout ce que j'ai pu dire ou reveler.

C'est ce que j'ai fait hier, et c'était une perte de temps massive car on peut dire la même chose de Zwouip.

 

J'ai l'impression que je vais passer au bucher simplement parce que je n'ai accuse personne d'assassin, tandis qu'on l'a fait pour moi sous des pretextes bidons.

C'est vraiment nul de flancher aussi pres du but. Mais serieusement, je trouve que la victoire de Zwouip sera tout sauf une good one. Il aura gagne au pile ou face plus qu'a ses veritables competences d'assassin. Mais aussi parce que le village aura ete assez con pour le suivre dans le kill de Dr_Z.

Passons au bucher. Johannes a deja pris sa decision, et je voudrais vraiment savoir si j'etais bien la derniere cible ou pas. J'ai encore le doute, et je me dis que Malekian est peut-etre une cible de Zwouip (qui n'aura pas eu de bol, le pauvre !), mais que celui-ci ne peut pas voter contre lui.

Pas de deadline ?
Ou il y a quelque chose qui empeche la superbe consecration d'un assassin ayant eu la malchance d'etre a la fois salvateur et chanoine ? (ouais, franchement, il a du merite...)

J'avoue, il se passe quoi là ?