LG - MJ : Superarcanis - FIN - Victoire des ...

Lol tu pourrais être surpris alors 

Je confirme que le message que Kiwi m'a envoye est bien celui qu'il vient de poster. Cette partie est donc vraie, mais il fallait s'y attendre.

Le message du soi-disant loup blanc me parait pas super credible. Je suis convaincu que Kiwi est loup ou villageois amoureux d'un loup. Cela expliquerait vraiment pas mal de choses.

Le 15/06/2012 à 11:03, shivanknight avait écrit ...
Tuer notre marchand pour choper un loup, et se taper un potentiel marchand loup, je trouve tout ça moyen. 
Du coup, j'aimerais que tu donnes l'autre nom, on balance un tonneau aux enchères vers une personne peu suspecte, on bute l'autre loup, on craque le tonneau, on bute BenP si t'as pas menti. 

Et tu vois qui comme personne peu suspecte ?

Le 15/06/2012 à 11:04, Dr_Z avait écrit ...
Si le justicier est loup et refuse de tuer BenP, il est grillé à long terme et nous permet de tuer BenP demain (ce qui impliquera que le chapeau ne sortira pas de la boutique). Si le justicier tue BenP, on se fait 2 loups en un jour et une nuit.

Tu te rends compte que l'on a une grosse fenêtre pour gérer le chapeau là?

Je me rend surtout compte que tu veux laisser en vie un BenP loup marchand en supposant que le justicier va agir.
Les incertitudes comme ça j'avoue que je n'accroche pas trop.

[ Dernière modification par Kiwi le 15 jun 2012 à 11h15 ]
Zut double post.

Non. Je veux forcer le troc du chapeau. Si on tue BenP maintenant, Johannes n'aura toujours pas troqué son chapeau. Ou laissons la principale intéréssée s'exprimer alors.

Oui puis si le justicier n'est pas dans notre camp on refile le chapeau aux loups.
C'est pas que ça me semble complètement absurde mais un peu.

Le 15/06/2012 à 11:12, Kiwi avait écrit ...

Et tu vois qui comme personne peu suspecte ?

On le saurait mieux si on avait l'autre nom. Et à mon avis on prendrait un risque moins grand qu'en tuant BenP en se basant uniquement sur ton histoire.

PS pour BenP : Kiwi peut pas être villageois amoureux d'un loup. Sinon il jouearit pas comme ça, parce que s'il ment, on le brûle ensuite, et c'est exactement l'opposé de l'objectif des amoureux, de mourir. 

Le 15/06/2012 à 11:19, Kiwi avait écrit ...

Oui puis si le justicier n'est pas dans notre camp on refile le chapeau aux loups.
C'est pas que ça me semble complètement absurde mais un peu.

On ne refile pas le chapeau aux loups, mais à la boutique.

La boutique est tenue par un loup, c'est pareil pour moi.
Si le justicier ne le tue pas ça laisse encore une journée derrière ou le chapeau serait en possession des loups.

@shivanknight : Bon alors réfléchissons, comment pourrais je tirer bénéfice en tant que loup de faire tomber le marchand.
S'il est villageois je ne peux pas être certain de qui il nommera à sa place.
Et ça bloque tout les transferts d'objet.

La seule possibilité que je vois c'est que ça pourrais faire gagner mon camp direct.
Or est ce que c'est possible (je n'ai pas compté mais je ne crois pas), en plus il y a le loup blanc.

Et même si c'était possible ça veut dire que ça reviendrait au même pour moi de faire buter un villageois lambda ou le marchand, pourquoi chercherais je à m'attaquer à lui si ça n'a aucun intéret ?

Le 15/06/2012 à 11:22, Kiwi avait écrit ...

Si le justicier ne le tue pas ça laisse encore une journée derrière ou le chapeau serait en possession des loups.

Mais non, puisque l'on tue BenP, ce qui empêche tout troc.

Kiwi, a mon avis, tu ne seras pas credible tant que tu n'auras pas donne le nom du soi-disant second loup. Cela veut dire quoi "aucun interet pour le village de connaitre l'identite de deux loups ?". J'attends tes explications. Ou le nom de deux loups.

Par contre, si tu es loup ou amoureux d'un loup (et peut-etre avec les herbes afin de survivre une journee de plus si jamais je meurs aujourd'hui et qu'on cherche a te cramer demain parce que tu as menti), alors tu as interet a ne pas balancer le nom des deux loups, puisque ton loup amoureux se ferait immediatement gauler par ses complices.

Le 15/06/2012 à 11:22, Kiwi avait écrit ...

La boutique est tenue par un loup, c'est pareil pour moi.
Si le justicier ne le tue pas ça laisse encore une journée derrière ou le chapeau serait en possession des loups.

@shivanknight : Bon alors réfléchissons, comment pourrais je tirer bénéfice en tant que loup de faire tomber le marchand.
S'il est villageois je ne peux pas être certain de qui il nommera à sa place.
Et ça bloque tout les transferts d'objet.

La seule possibilité que je vois c'est que ça pourrais faire gagner mon camp direct.
Or est ce que c'est possible (je n'ai pas compté mais je ne crois pas), en plus il y a le loup blanc.

Et même si c'était possible ça veut dire que ça reviendrait au même pour moi de faire buter un villageois lambda ou le marchand, pourquoi chercherais je à m'attaquer à lui si ça n'a aucun intéret ?

Ben, là, même avec un loup blanc, si on bute BenP villageois on passe à 7 contre 4, puis si ils tapent sur Johannes on passe à 6 contre 5, et là avec des sacs d'or ou des entourloupettes, on peut très bien être mis dedans (potion d'analphabétisme, de mort, etc.). Le loup blanc n'y change pas grand-chose,  il agit que la nuit d'après, où le mal peut être déjà fait.

@Dr_Z : Hmm effectivement ce n'est pas faux.
Mais du coup qu'est ce qui nous dis que BenP va vraiment faire le troc ? Vu qu'il ne l'a pas fait hier peu probable qu'il le fasse aujourd'hui.
Donc ça nous laisse dans le doute vis à vis des autres trocs déjà proposé, si jamais un de ses complices loups a proposé ou va proposé (mois plausible) un autre troc il se peut que BenP l'accepte, et donc ça donnerais des objets supplémentaires aux loups.

@shivanknight : ça me semble peu faisable mais si ça peut te rassurer on peut faire péter un tonneau cette nuit.

@BenP : si je suis amoureux d'un loup je suis condamné à moyen terme, c'est con comme possibilité. Non le plus probable ça serait effectivement que je sois loup voulant dégager un villageois du poste de marchand, mais comme je l'ai expliqué un peu plus haut je ne vois pas comment je pourrais en tirer profit, si tu vois une possibilité pour que ça soit le cas dis la moi s'il te plaît.
Et encore une fois je donne un loup aujourd'hui, lorsque tu vas mourir tout le monde verra que je disais vrai et je donnerais le second demain, ou si je meurs vous l'apprendrez d'une manière ou d'une autre et là on tueras le second.

Mais du coup qu'est ce qui nous dis que BenP va vraiment faire le troc ?

S'il n'y a qu'une seule proposition de troc, le marchand est obligé de l'accepter.

Le 15/06/2012 à 11:32, Kiwi avait écrit ...

@Dr_Z : Hmm effectivement ce n'est pas faux.
Mais du coup qu'est ce qui nous dis que BenP va vraiment faire le troc ? Vu qu'il ne l'a pas fait hier peu probable qu'il le fasse aujourd'hui.
Donc ça nous laisse dans le doute vis à vis des autres trocs déjà proposé, si jamais un de ses complices loups a proposé ou va proposé (mois plausible) un autre troc il se peut que BenP l'accepte, et donc ça donnerais des objets supplémentaires aux loups.

@shivanknight : ça me semble peu faisable mais si ça peut te rassurer on peut faire péter un tonneau cette nuit.

Effectivement, ton argument  pour répondre à Z se tient.
En revanche, si on fait péter un tonneau, pourquoi pas commencer par tuer l'autre loup? Tu rassures la populace, tu empêches la transfo de Johannes donc BenP peut rester marchand un tour de plus (il pourra faire un trade loup, donc nous priver d'un objet, mais c'est pas chedr payé par rapport au scénario que j'ai présenté.