LG - MJ : Superarcanis - FIN - Victoire des ...

Le 27/06/2012 à 18:16, Dr_Z avait écrit ...
re-edit: J'oubliais aussi que maintenant, New a de fortes chances d'être clean puisqu'il n'a jamais été dénoncé par le loup blanc.

J'avais pas vu ça, tu expliques parce que là j'ai pas tout saisi.

Non DZ, j'ai pas été volé !

Mais ça va être chaud pour popoter maintenant. Ya d'autres gens à part toi à qui reste des pigeons ?

En plus cest chiant parce que la popo de mort passe après l'attaque des loups. Je me demande du coup si je devrais pas la mettre en boutique.

Le 27/06/2012 à 18:33, Kiwi avait écrit ...

J'avais pas vu ça, tu expliques parce que là j'ai pas tout saisi.

Puisque le loup blanc n'a pas envoyé de message (et qu'il est impossible qu'un villageois t'ait envoyé le message), je vois mal qui pourrait avoir intérêt à buter deux loups qu'il connaît (sauf possibilité tordue du loup flûtiste).

Bon, voyons tout ça :

Déjà, Niic n'avait pas la boule de cristal. On peut en déduire que... euh, pas grand chose en fait. Rien n'empêche un autre loup d'avoir la boule de cristal, soné New, et annoncé la nouvelle à ses compères.

Aussi, Niic a l'arablète. À partir de là, deux scénarios probables chacun :
-Niic est loup blanc, avec arbalète et flèches.
Le message a donc été envoyé soit par un compère, soit pas du tout. Si le message a été envoyé par un compère, il y a de fortes chances que New ne soit pas coupable -trop risqué de sacrifier deux loups pour le play. La question étant, pourquoi lui ?

Deux cas possibles :
   - New est un villageois pris au hasard. Loin d'être une bêtise, puisque le message garantissait que BenP serait le premier tué.
   - New est effectivement flûtiste, que les loups ont sondé, et ils ont décidé de faire d'une pierre deux coups.

Si le message n'a pas été envoyé, alors Kiwi nous ment, et BenP a choisi de rester sur la même ligne. Auquel cas, Kiwi est soit un loup, soit un villageois gonflé ou le flûtiste et dans les deux cas BenP a eu un comportement des plus étranges. Je sais que dans cette partie les gens ont tendances à devenir fous assez rapidement, mais je préfère oublier cette hypothèse pour le moment. Donc Kiwi serait un loup. La grande question étant, à quoi sert un tel plan ? À tuer New ? Pourquoi faire ? Je préfère oublier cette possibilité aussi.

-Niic est loup simple, avec arbalète et pigeon. Dans ce cas, Niic est celui qui a envoyé le pigeon (probablement), auquel cas les conditions ci-dessus s'appliquent.

Si j'ai commis une erreur, merci de me le signaler.


Bref, revenons à la possibilité New flûtiste. Grand maximum, il y a 6 envoûtés pour 10 survivants. Si on est très malchanceux,  le flûtiste peut gagner au prochain jour. Il serait peut-être temps de se charger de lui (le flûtiste, pas New en particulier).

@Dr_Z : La seule solution (sauf si tu en voie d'autre) c'est celle qu'avais raconté Niic hier.
À savoir que c'est un de ses potes loups qui a envoyé le pigeon.

M'enfin encore une fois c'est tellement tiré par les cheveux que j'ai du mal à y croire.
En tout cas de mon point de vue je sais ce que j'ai reçu, donc tu ne m'en voudras pas si je raisonne en fonction.

J'ai du mal à saisir l'utilité d'un loup blanc à m'envoyer un message avec les noms de BenP et New si ce ne sont pas des loups avérés.

Bon puis je veux bien raisonner sur votre théorie mais j'ai posé une question et j'aimerais bien que vous y répondiez, à savoir quel serait mon intérêt de mentir et si je l'avais fait ça serait avec quel rôle ?

-Niic est loup simple, avec arbalète et pigeon. Dans ce cas, Niic est celui qui a envoyé le pigeon (probablement), auquel cas les conditions ci-dessus s'appliquent.

Si cette hypothèse est vraie, je me demande alors pourquoi un sac d'or a été utilisé contre lui.

Le 27/06/2012 à 18:47, Theris avait écrit ...
 La question étant, pourquoi lui ?

New avait posté un message pour proposer une alliance au loup blanc.
Peut être que ça a joué.

j'ai posé une question et j'aimerais bien que vous y répondiez, à savoir quel serait mon intérêt de mentir et si je l'avais fait ça serait avec quel rôle ?

Si tu veux, je dévelloppe une hypothèse où tu es loup:
_comme t'es proposé amoureux, tes compices te voient d'un mauvais oeil, il montent donc un plan où tu te mets en danger
_BenP et toi décidez de monter un mesonge comme quoi tu aurais envoyé une proposition de troc à BenP
_tu décides ensuite d'inventer un message du loup blanc pour innocenter BenP ou toi selon qui passe au bûcher (ou tu peux avoir improvisé cette idée son l'impulsion de New)
_Niic foire et vous explique la nuit être le loup blanc pour ne pas trop vous plomber (mais vous aviez prévu de faire passer l'un des votre en sacrifiant des loups)
_vous crâmer Niic car il est loup blanc

edit: Pour éviter le double-post. Par contre, il est vrai que dans cette hypothèse, New  n'est pas forcément clean.

[ Dernière modification par Dr_Z le 27 jun 2012 à 19h05 ]

Le 27/06/2012 à 18:53, Dr_Z avait écrit ...

Si cette hypothèse est vraie, je me demande alors pourquoi un sac d'or a été utilisé contre lui.

Trois hypothèses :
-Sac d'or envoyé par un villageois : peut tout simplement être envoyé par quelqu'un convaincu de l'intérêt de tuer Niic.
-Sac d'or envoyé par un loup : si New est innocent, les loups avaient tout intérêt à se libérer la nuit pour pouvoir transformer Johannes en paix, d'où utilisation d'un sac d'or.
-Sac d'or envoyé par le flûtiste : tuer Niic signifie gain de tempo sur la partie et relative prévisibilité du prochain jour et de la prochaine nuit.

Je vois pas pouruqoi vraiment se poser la question.

Le 27/06/2012 à 18:54, Kiwi avait écrit ...

New avait posté un message pour proposer une alliance au loup blanc.
Peut être que ça a joué.

... Oui, ça a pu les décider des fois que le loup blanc joue le jeu. Dans ce cas, on peut pas en dire grand choise.

Donc attend Dr_Z en gros tu penses que ça serait en plan monté par les loups pour faire exprès de passer l'un d'eux au bûcher (le marchand quand même) et potentiellement innocenter l'autre ? Niveau stratégie foireuse ça se pose quand même, parce que franchement je ne vois pas en quoi le fait que j'ai donné BenP loup me classe dans les innocents certains, c'est débile. Quitte à mettre en place un tel truc faut quand même que ça amène quelque chose de plus solide, là franchement...

Trois hypothèses :
-Sac d'or envoyé par un villageois : peut tout simplement être envoyé par quelqu'un convaincu de l'intérêt de tuer Niic.
-Sac d'or envoyé par un loup : si New est innocent, les loups avaient tout intérêt à se libérer la nuit pour pouvoir transformer Johannes en paix, d'où utilisation d'un sac d'or.
-Sac d'or envoyé par le flûtiste : tuer Niic signifie gain de tempo sur la partie et relative prévisibilité du prochain jour et de la prochaine nuit.

Le sac d'or utilisé par un villageois, je pense que l'on peut éliminer l'hypothèse. L'utilisation du sac d'or dénote quand même une envie de tuer Niic sur l'instant. Un villageois n'avait pas d'intérêt à tuer absolument Niic car Niic serait au pire mort le lendemain.

Par contre, l'hypothèse de Niic tué par le flûtiste, on peut la vérifier en demandant à New s'il été charmé hier. Si c'était le cas, le flûtiste pouvait alors avoir un intérêt à tuer Niic (et encore, Niic était condamné).

edit: Crosspost avec Kiwi. Le fait est que tu n'as pas reçu de message du loup blanc et que l'on ne peut pas prouver que tu as reçu un message. Et, la stratégie du "plus c'est gros, plus ça passe" marche souvent.

[ Dernière modification par Dr_Z le 27 jun 2012 à 19h11 ]

Le 27/06/2012 à 19:11, Dr_Z avait écrit ...

Le sac d'or envoyéé par un villageois, je pense que l'on peut éliminer l'hypothèse. L'utilisation du sac d'or dénote quand même une envie de tuer Niic sur l'instant. Un villageois n'avait pas d'intérêt à tuer absolument Niic car Niic serait au pire mort le lendemain.

Par contre, l'hypothèse de Niic tué par le flûtiste, on peut la vérifier en demandant à New s'il été charmé hier. Si c'était le cas, le flûtiste pouvait alors avoir un intérêt à tuer Niic (et encore, Niic était condamné).

Il y a 6 personnes qui ont voté contre Niic la journée dernière. Il doit bien y avoir au moins un villageois honnète dans le lot, qui ne pensait pas que Niic y passerait "tout de même" (sinon il aurait pas voté pour lui).

Même remarque pour le flûtiste, il était pas assuré que Niic était condamné, et l'intérêt du flûtiste pouvait être de savoir qui serait tué et qui ne le serait pas (à savoir, Johannes mordue ou Jokerface tué en fonction des humeurs).

Kiwi, c'est un plan valide pour deux loups de se mettre sur la gueule pour innocenter le survivant. Même si c'est un plan plus foireux de voir trois loups se mettre sur la gueule etun quatrième merder dans son coin.

Theris, quand je dis que Niic était condamné, je parlais bien sûr du court terme, pas de la journée d'hier.

Bonjour,

pas trop le temps ce soir, mais je tiens à rappeller que Jokerface et Johannes sont loups. (si y'a quelqu'un pour qui c'est pas évident, rtfm ainsi que la magnifique tentative de Jokerface qui a voulu faire un doublé conversion Johannes + potion de mort sur JiRock)
JiRock a de trèèèèès fortes chances d'être innocent, et notre meilleur atout, faute de Masque et de boule.

Ca devrait pas prendre 30 ans de concocter un plan d'action, à base de "on crâme l'un, tonneau, on crâme l'autre".
Le seul gros souci de ce plan, c'est le flutiste. Enorme problème même, je crois. Et il faudrait songer à une alliance avec les loups pour le flinguer (genre, au hasard, la boule chez les loups..?).

Et non, je ne suis pas flutiste. 


AH NON, j'ai dit une connerie là; le flutiste joue pas si on utilise un tonneau!
Bon bah voilà, tonneau, brûle Johannes, troc (filez-moi l'aimant! Ca pourrait être fort! Ca dispatcherait la tentation de kill entre JiLorgnettes et moi), brûle Jokerface, troc, nuit.


A très bientôt.

Le 27/06/2012 à 19:17, Dr_Z avait écrit ...

Theris, quand je dis que Niic était condamné, je parlais bien sûr du court terme, pas de la journée d'hier.

Moi aussi.