LG - MJ : Superarcanis - FIN - Victoire des ...

Le 23/06/2012 à 20:35, JiRock avait écrit ...

En quoi y a-t-il contradiction ? Que Johannes ait été louve ou pas, BenP avait en tant que loup tout intérêt à accepter son troc.

Le cas de Johannes LG implique que BenP aurait pu accepter son troc pour qu'elle obtienne un nid et qu'elle puisse envoyer une proposition secrète afin de transformer un innocent. Si Johannes est innocente, le refus du troc est alors une bonne option pour les loups puisque cela permet à BenP de dire "vous voyez, j'ai bien blousé les loups en leur faisant croire qu'elle était débarassée du chapeau" (ce qui s'est bel et bien passé).

Quelqu'un pourrait me retrouver une liste de tous les trocs proposés ?

Je l'ai (page 80):

Liste des trocs

JiRock : Pigeon c/ Chaudron
Kiwi : Testament c/ Chaudron

Toujours pas. J'ai déjà posté en réponse à ça. Quand je poste juste un rappel des règles, veuillez en tenir compte. Merci.

Liste des trocs
Prétendu possédé c/ voulu

NewMilenium : Testament c/ Nid de Pigeons
JiRock : Pigeon c/ Chaudron
Kiwi : Testament c/ Chaudron 

 New n'avait pas proposé un troc? Il me semble qu'il l'avait affirmé page 81, mais il l'a pas rappelé... J'ai fait un peu de spéléologie mais je l'ai pas retrouvée.

[ Dernière modification par shivanknight le 23 jun 2012 à 21h37 ] Edit : owned. Ceci dit, New, tu aurais pu rappeler ton troc, plutôt qu'accuser les gens de vouloir le delete. C'eut été pertinent.

Aucun de ces trocs ne me semble pertinent malheureusement.

J'accepterai un troc du chaudron s'il était anonyme, mais tuer quelqu'un possédant le chaudron est une sacrée aubaine pour les loups, donc là ça me semble contre-productif de l'annoncer.

Quant à celui de New, vu le nombre de votes contre lui, il va sans doute y passer.

J'espère donc que quelqu'un va proposer un troc moins casse-gueule d'ici la deadline.

Si vous votiez Niic, ça serait pertinent de me permettre d'utiliser la potion de vie.

Faute de ça, faut le tonneau, pour pouvoir empêcher les loups de jouer cette nuit une fois que vous aurez vu que ch'ui villageois. 

 Ma proposition de troc : 
Pigeon c/ nid de Pigeons

Liste des trocs
Prétendu possédé c/ voulu

NewMilenium : Testament c/ Nid de Pigeons
JiRock : Pigeon c/ Chaudron
Kiwi : Testament c/ Chaudron
shivanknight : Pigeon c/ Nid de Pigeons

Si vous votiez Niic, ça serait pertinent de me permettre d'utiliser la potion de vie.

Quel intérêt?

Faute de ça, faut le tonneau, pour pouvoir empêcher les loups de jouer cette nuit une fois que vous aurez vu que ch'ui villageois.

Quel intérêt?

edit: Crosspost avec shivanknight. À quoi sert ta proposition de troc? Et à propos du nid, décidez-vous vite pour savoir si on donne un nid à Johannes.

[ Dernière modification par Dr_Z le 23 jun 2012 à 21h50 ]

 Ma proposition de troc sert à noyer le poisson. Je peux la changer au besoin si une personne a plus de raisons que moi de faire ce troc.
Sinon, mettre des pigeons dans la nature c'est bien, et je veux bien des pigeons.
Sinon Z, tu tiens vraiment à garder tes 3 pigeons? Le plan, c'était pas que tu en passes un à une personne qui en veut un (au hasard, Johannes)?

[ Dernière modification par shivanknight le 23 jun 2012 à 21h56 ]

Empêcher les loups de jouer cette nuit plutôt qu'une autre n'a rien d'une nécessité absolue. Que tu sois villageois ou pas, il est fort probable qu'on ait un loup blanc dans cette partie, et qu'il mettra cette nuit à profit pour se débarrasser de l'un de ses collègues.

Aucun de ces trocs ne me semble pertinent malheureusement.

J'accepterai un troc du chaudron s'il était anonyme, mais tuer quelqu'un possédant le chaudron est une sacrée aubaine pour les loups, donc là ça me semble contre-productif de l'annoncer.

Oui, j'avais oublié que l'utilisation d'une potion consommait un pigeon (pour la deuxième fois d'ailleurs -_-).
Je vois mal quelqu'un te proposer un tel troc en privé... ça nécessiterait qu'il ait deux pigeons. Or les personnes ayant déjà obtenu des pigeons par troc sont connues publiquement, donc des loups.

[ Dernière modification par JiRock le 23 jun 2012 à 21h57 ]

Crosspost : je répondais à New au début.

Le 23/06/2012 à 21:55, shivanknight avait écrit ...

Sinon Z, tu tiens vraiment à garder tes 3 pigeons? Le plan, c'était pas que tu en passes un à une personne qui en veut un (au hasard, Johannes)?

Pas tant que ça. Mais si une solution me permets de garder mes pigeons pour obtenir le même résultat que celui que l'on recherche, cela fait une bonne raison de ne pas consommer deux pigeons.

edit: Pour éviter le double-post. Donner un chaudron n'est pas dangereux pour le recveur. Cette nuit, la cible des loups sera normalement le loup blanc. Et le receveur du chadron pourra se faire une potion de vie.

[ Dernière modification par Dr_Z le 23 jun 2012 à 22h00 ]

 Okay. Ben on peut mettre un nid aux enchères, mais alors il faut que seule Johannes enchérisse, comme hier avec le tonneau.
Sinon, pour le chaudron, il faudrait le passer à une personne sur laquelle on a peu de soupçons, et que les loups ont aucune bonne raison de tuer.
J'aurais un peu tendance à déconseiller Kiwi car il est pas encore prouvé qu'il nous entourloupe pas. J'aurais aussi tendance à me déconseiller (même si je me sais safe), donc je vais pas changer ma proposition.
J'aimerais que les grands silencieux proposent des trocs, ça aiderait pas mal.

Une fois de plus : NON, je ne veux pas partir du principe que la cible sera le loup blanc ! Car le loup blanc a sûrement passé un pacte avec les autres loups à ce stade. Je l'ai déjà dit.

Pour les enchères : ok pour le nid si on ne part pas sur l'idée du tonneau.

Pour les trocs : pour le moment c'est la proposition de Shivanknight que je vais placer en tête. Moins risqué que le chaudron, et ça met en circulation plein de pigeons, vu que Dr_Z a gardé les siens pour lui.

Mais pendant que j'y pense, comme le chaudron est useless si JiRock le remporte mais que je possède trois pigeons, ça ne dirait pas à JiRock de retirer sa proposition de troc pour que je puisse moi-même proposer le troc pigeon c/ tonneau (et allonger la liste des receveurs potentiels)?

pour le chaudron, il faudrait le passer à une personne sur laquelle on a peu de soupçons, et que les loups ont aucune bonne raison de tuer.

La personne garantie safe risque d'être compliquée à trouver. Par contre, la personne que les loups n'ont pas intérêt à attaquer, ça ne sert à rien puisque le chaudron sera a priori transformé en potion de vie cette nuit (mission accomplie pour le village).

edit: Crosspot avec Johannes. Même si les loups passent un "accord" pour une raison mystérieuse, cela signifie qu'un loup meurt cette nuit tué par le loup blanc. Sinon, pourquoi dire à l'avance quelle proposition de troc sera acceptée?

[ Dernière modification par Dr_Z le 23 jun 2012 à 22h34 ]

Euh, ben ça dépend. Si on touche pas un loup aujourd'hui, le comportement des loups est compliqué à prédire.
S'ils connaissent le loup blanc on est safe. Sinon, c'est plus délicat. Risqueront-ils de tuer l'un des leurs ou bien choisiront-ils de faire un frag utile quittes à perdre un des leurs, puis tuer le loup blanc à coup sûr la nuit suivante?
Je sais pas trop, il y a pas mal d'inconnues.

Le loup blanc à envoyé un pigeon, ils peuvent donc recouper avec lesquels des leurs possèdaient un pigeon en début de partie.

Si les loups possèdent un seul d'entre eux qu'ils savent safe (appellons-le X) pour tuer le loup blanc la prochaine nuit avec X qui cible un random innocent qu'il ne donne pas et les deux autres qui se ciblent mutuellement.

Et même dans le cas où les loups ne connaissent pas le loup blanc, la nuit qui vient sera bénéfique pour nous puisqu'ils perdent l'un des leurs.