LG - MJ : Superarcanis - FIN - Victoire des ...

Le 22/06/2012 à 15:10, shivanknight avait écrit ...

Un troc informatif, c'est quelqu'un qui propose un troc avec un objet qu'il prétend avoir, pour que le marchand puisse vérifier s'il bluffe en mettant son troc en tête de liste.

OK. Donc ça n'a aucun intérêt de faire maintenant des trocs informatifs.

Pour les trocs, je pense qu'il y a plusieurs options:
_placer des objets importants en boutique pour les donner plus tard à ceux qui en ont besoin (je pense surtout aux herbes)
_ fournir l'aimant à une personne connue (normalement) seulement de Johannes pour conserver les objets du mort de la nuit (mais je trouve cela un peu casse-gueule pour le moment, à cause du risque de fournir des objets à des loups et de la perte potentielle d'informations)
_fournir le chaudron à une personne connue (normalement) seulement de Johannes pour créer une potion de vie (et je considère l'inconvénient de donner le chaudron à un loup voulant une potion de mort minime car on a de la marge et que le loup qui se fait une potion de mort pour l'utiliser ou qui n'utilise pas la potion de vie au moment demandé se grille)

Le problème concernant le troc du chaudron ou de l'aimant c'est que ça demande à être fait de façon officieuse. Or à l'heure actuelle des personnes réellement safe il y en a pas, où peu et en plus comme on ne se met logiquement pas d'accord sur qui doit récupérer l'objet en question ça peut utiliser des pigeons pour rien (si 4 personnes envoient une proposition par exemple).

Non, rien n'empêche de demander à plusieurs personnes de faire une proposition publique. Le but est que l'on ne sache pas publiquement de manière exacte qui a remporté le troc.

edit: Pour éviter le double post. Kiwi, tu dis que si une Johannes villageoise nous fait chier, on la crâme. C'est bien, mais le mal sera déjà fait.

[ Dernière modification par Dr_Z le 22 jun 2012 à 15h24 ]

Le 22/06/2012 à 15:23, Dr_Z avait écrit ...
Non, rien n'empêche de demander à plusieurs personnes de faire une proposition publique. Le but est que l'on ne sache pas publiquement de manière exacte qui a remporté le troc.
edit: Pour éviter le double post. Kiwi, tu dis que si une Johannes villageoise nous fait chier, on la crâme. C'est bien, mais le mal sera déjà fait.

Pour le premier point effectivement je dis de la merde, enfin encore faudrait il qu'on ai beaucoup de personnes qui puissent prétendre à récupérer l'un de ses objets, or ça ne court pas les rues à l'heure actuelle. Et pour Johannes de toute manière on n'a pas le choix, elle est déjà marchande mdr, on ne peut qu'espérer qu'elle ne soit pas louve ou qu'elle ne veuille pas nous faire chier en étant une villageoise traitre (peu probable selon moi). 

Comme hier je vais commenter au fur et à mesure de la lecture.

Un LordDarkmore sauvage apparaît !
LordDarkmore utilise MUR DE TEXTE !
C'est super efficace !
Non sans rire, très bon résumé. Mais bon, il concerne surtout les 3 'stars' du jour.

Niicfromlozane

Bon, les jeunes,

D'abord, je vous annonce que je n'ai absolument rien lu de ce qui s'est passé aujourd'hui.

Ensuite, je suis loup, blanc qui plus est, et mon second objet est la boule de crystal.

Effectivement, j'ai double-merdé hier, surtout parce que je manque de temps irl, mais là n'est plus la question. Maintenant, ce qui m'intéresse après toutes mes merdes d'hier, c'est de rééquilibrer la partie pour ne pas tout gâcher avec mes conneries. J'ai dealé avec mes collègues loups cette nuit et ils m'ont cru sur l'honneur et laissé en vie, maintenant je tiens mes engagements.

Je sais qui est le flûtiste.

Ma proposition est la suivante: on tue le flûtiste aujourd'hui, de jour, et mes collègues me tuent cette nuit. L'inverse serait également possible, mais moi, j'ai encore envie de participer une fois aux stratégies de nuit. Du coup, pour me protéger, je n'ai p*as encore transmis le nom du flûtiste à mes collègues. Je compte sur vous pour jouer honnêtement et ne pas me stoober une fois que j'aurai donné le nom.

Sincèrement, je pense que tout le monde, à part le flûtiste, a tout à gagner dans cette affaire. Au terme de tout ça, vous aurez éliminé trois loups après le bûcher de demain (BenP, Shivan et moi), éliminé la menace du fûtiste et ensuite, les loups n'auront plus qu'à prier pour que le dernier remporte la partie.

Wow.
Ça a le mérite d'expliquer le fait que la voyante refusait de nous aider. Et puis je voudrais pas me jeter des fleurs, mais :

Johannes page 39

BenP : poste toujours de façon constructive. A refusé mon troc au profit de celui de Dr_Z; c'était dangereux, comme move, mais ça a plus ou moins payé puisque le chapeau n'a pas bougé. Par contre, il a choisi le troc de Dr_Z, et d'après ses posts, semble lui faire franchement confiance. Chaud. Sa stratégie de révélation de la voyante, si elle ne révèlera probablement aucun loup, reste intéressante... A moins, bien sûr, du cas d'une voyante louve, blanchissant par la même occasion les sondés, donc probablement BenP et Dr_Z... ce qui ressemble à un scénario cauchemardesque, mais pas impossible... surtout connaissant BenP.

Je devrais peut-être installer mon cabinet de voyance.
Sauf que ya un truc que je comprends pas: comment tu pouvais avoir les flèches + la boule + UN PIGEON, celui que tu as envoyé à Kiwi ? Il sort d'où le pigeon ?

Niicfromlozane

Qui marche?

Pas moi, du moins à ce stade de la lecture.
La "menace du flûtiste" est une bonne excuse pour ne pas te tuer tout de suite. Et surtout :
- on a zéro garanties que le nom que tu vas donner soit le bon;
- on a zéro garanties que tes collègues te tuent cette nuit.

Dans l'immédiat, j'ai envie de dire : non.

Niicfromlozane

New n'est pas le loup. Il est flûtiste.

Le suspense n'aura pas été long. C'est cool. Maintenant on te crame et on se garde New comme quatre heures pour plus tard. S'il est bien flûtiste, ya zéro intérêt à le cramer à l'heure actuelle.

Theris

Je ne comprends rien.
Je ne comprends rien.

Cette histoire ne fait aucun sens. Aucun.

J'adore ce post. Je crois que ça résume toute la partie.

Dr_Z

Nan mais attendez, il y un truc qui cloche. Comment Niic peut-t-il posséder la boule et être le loup blanc ayant envoyé le message à Kiwi?

Merci, moi aussi ça me fait tiquer. Niic, si tu veux qu'on puisse te croire, explique-nous ça stp.
Et d'autres se joignent à lui sur ce sujet, ça fait plaisir.

Niicfromlozane

Ce n est pas moi qui ai envoyé le message à Kiwi, mais un de mes collègues loup qui croyait BenP loup blanc.

Euh...
Donc le pigeon a été envoyé par un loup non loup-blanc qui croit qu'un loup non loup-blanc était loup blanc, et qui ce faisant dénonce un mec qui n'est pas loup mais serait flûtiste sauf que ça, il ne le sait pas.
MA TÊTE. X_X
Au moins c'est réconfortant de voir que les loups se tirent dans les pattes.

Malekian

Apres je penche vraiment pour cramer Niic car sa volonter de ne pas passer au bucher aujourd'hui et aussi le faite qu'il veut aider ces comperes ne me plait pas. Un lg qui guide le village dans ces choix n'est jamais bon pour le village. Et comme on nous donne le flutiste. le village a tout a y gagner.

Globalement d'accord.
Cramer New donne des infos. Cramer Niic en donne autant. Et avec un tonneau, on peut cramer LES DEUX, pensez-y.

Qu'est-ce qu'on met aux enchères du coup ? Le tonneau est safe, mais il ne nous donnera pas d'infos. Les pigeons, ça dépend à qui ils vont, mais ça peut être intéressant. Le reste me semble casse-gueule.

Cramer New donne des infos. Cramer Niic en donne autant.

Quelles informations importantes apportent la mort de Niic?

Pour moi, les possibilités sont:
_Niic est un loup qui cherche à couvrir New en disant qu'il ne l'est pas
_Niic est loup racontant n'importe quoi pour nous cacher quelque chose que l'on a pas vu
_Niic est le loup blanc, et il est la victime de la nuit qui vient (donc, il est contre-productif de le tuer)

Notons que les possibilités ne sont pas mutuellement exclusives.

Le 22/06/2012 à 18:58, Johannes avait écrit ...
Euh...
Donc le pigeon a été envoyé par un loup non loup-blanc qui croit qu'un loup non loup-blanc était loup blanc, et qui ce faisant dénonce un mec qui n'est pas loup mais serait flûtiste sauf que ça, il ne le sait pas.
MA TÊTE. X_X
Au moins c'est réconfortant de voir que les loups se tirent dans les pattes.

Attend avoue que la justification est fabuleuse mdr.
On sent que ce n'est absolument pas tiré par les cheveux et que ce n'est absolument pas un fake.

Kiwi, cette histoire est clairement bizarre mais elle reste du domaine des possibles.
Dr_Z, on a très strictement aucune preuve que les loups vont tuer Niic cette nuit s'il est loup blanc. Ils ont pu passer un marché entre eux pour que Niic continue de leur donner des infos (tout ceci part du principe qu'il a bel et bien la boule).

Dr_Z, on a très strictement aucune preuve que les loups vont tuer Niic cette nuit s'il est loup blanc.
 

MERCI.

Je me suis tué à lui dire. Bordel, depuis quand on fait confiance aux adversaires, faut arrêter!! 

Le 22/06/2012 à 19:49, NewMilenium avait écrit ...

 

MERCI.

Je me suis tué à lui dire. Bordel, depuis quand on fait confiance aux adversaires, faut arrêter!! 

 

Le dire, c'est une chose. Mais partir du principe que le loup blanc ne sera pas tué, c'est un peu fort. Il faut partir des hypothèses les plus probables.

Ça me ferait bien rire que les loups tentent une alliance avec le loup blanc et se fassent avoir.

DEADLINE LUNDI 20H

Il m est arrivé 8 fois de prendre un engagement vis à vis des joueurs. 8 fois, je l ai scrupuleusement respecté, même si c était parfois tire par les cheveux. Les seules fois ou je mens, au LG, c est en expliquant des situations ou en revelant des rôles. Pas quand je fais des deals.

Et il me semble avoir exprimé les conditions clairement.

Avec la peine que je me suis donnée pour être fiable, New, je suis déçu de ta réaction, qui pour moi ne fait que confirmer mes dires: tu joués dangereusement, parce que tu es bien plus prêt du but que les autres pensent.

Quant à Kiwi: Tu crois vraiment que si j avais envoyé ce message j aurais ensuite disparu pdt 48h et redebarque avec mon play moisissime? Ça t a pas plutôt donné l impression du gars complètement surpris et pris de cours?

Hum.
Donc si on tue Niic : 
+ On tue un ennemi, c'est sûr.
+ On éclaircit le point de la révélation voyante : à quel point il ment? A-t'il la boule?
+ S'il est voyante, on prive les lg d'une voyante qui peut les aider à choisir qui tuer.
+ S'il est loup blanc, je serai plus soupçonné d'être loup blanc 
- On risque de perdre la boule sauf si on met l'aimant aux enchères, mais en ce cas, le possesseur de l'aimant est connu de tous. D'autant qu'un Niic sur le point de mourir peut acheter l'aimant en surenchérissant systématiquement à l'enchère la plus haute.
- S'il est loup blanc, les loups ne se tireront pas dans les pattes, c'est dommage.

Si on tue New : 
+ on tue un ennemi à coup quasi-sûr.
+ On y voit clair dans son histoire de plan J0, même si vraisemblablement c'est du flan.
+ Si New est bien loup, on y voit plus clair sur Kiwi. Si New est flûtiste on y voit plus clair sur Niic.
- On risque de perdre définitivement la potion de vie sauf si blablabla, cf plus haut. 
- On fait plaisir à Niic et limite à New, et ça me fait flipper.

Si on utilise le tonneau, 
+ On garantit une porte de sortie à Johannes, c'est cool.
- Les loups ne se tireront pas dans les pattes cette nuit.

Bon, à la réflexion je pense que le tonneau est pertinent parce qu'il aide à garantir la sécurité de Johannes. Et dans ce cas, autant tuer Niic, non? On garde New sous le coude, si on utilise le tonneau le flûtiste est peu dangereux cette nuit anyway.
Le seul point ennuyeux, c'est qu'il nous resterait plus de tonneau.

[ Dernière modification par shivanknight le 22 jun 2012 à 20h11 ] J'ajouterais pour Niic que certes il propose un deal, mais reste à nous de l'accepter si on le juge avantageux. Et de le refuser sinon. 

Le 22/06/2012 à 20:02, Niicfromlozane avait écrit ...
Il m est arrivé 8 fois de prendre un engagement vis à vis des joueurs. 8 fois, je l ai scrupuleusement respecté, même si c était parfois tire par les cheveux.

Je ne vois pas en quoi tes actions passées entrent en compte pour cette partie.

New, je suis déçu de ta réaction, qui pour moi ne fait que confirmer mes dires: tu joués dangereusement, parce que tu es bien plus prêt du but que les autres pensent.

Dans ce cas, explique-nous comment.

Tu prétends que tous les loups sont charmés, ce qui fait 3 personnes. Comme il y a deux personnes charmées par nuit, à l'heure actuelle il y a maximum 4 personnes charmées si le 4° est encore en vie. Tu nous expliques comment le chiffre pourrait être plus élevé que 4 ?

De plus :

- Si c'est vrai, tu es charmé, donc en te tuant on ne rapproche pas le flûtiste de la victoire. C'est le deuxième effet kiss-cool.
- Si NewMillenium est bien le flûtiste, il sait qui il a charmé, donc il connaît les 3 loups restants. Vu qu'il s'apprète à être brûlé, explique-moi pourquoi il n'est pas en train de nous cracher les noms des 4 personnes charmées pour sauver sa peau ?

shivanknight > 
ce n'est pas un point négatif de perdre la boule, puisqu'on ne l'avait déjà pas.
Niic crâmé + tonneau signifie re-crâmer quelqu'un derrière sans mort cette nuit.

Me tuer ne peut pas me faire plaisir si je suis pas villageois, t'y as songé?
Je le dis: je comprends qu'on me crâme. Vu le bordel et la connerie de Kiwi, il faudra bien ma mort pour vous assurer que tout ce que j'ai dit n'est que vérité.
Mais comme Niic s'est déjà auto-dénoncé, c'est un chouilla mieux de le crâmer.

Et comme je soutiens l'utilisation du tonneau, quitte à me crâmer demain, explique-moi où serait mon avantage là-dedans à part en étant villageois?


Johhannes > un seul "L" à mon pseudonyme.