Topic de la convivialité 2011 - v2.0

Forum > Communauté > Trucs qui servent à rien
Total : 6431 Messages. Page n°297/429 - < 1 ... 295 296 297 298 299 ... 429 >
Utilisateur(s) présent(s) sur ce sujet :
  • et 0 invités
Ce Sujet est Locké !

NewMilenium

Avatar de NewMilenium

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 27/02/2017

Grade : [Nomade]

Inscrit le 18/06/2010
5669 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par NewMilenium le Samedi 22 Octobre 2011 à 17:25


Une découverte? 

___________________

"A quel moment les mecs ont pris la confiance comme ça? On est 66 millions ils sont 577, si y'a baston ça fait 114000 contre 1 quoi, même en admettant que Gilbert Collard soit champion départemental de Karaté on devrait s'en tirer." Pierre-Emmanuel Barré

EveilDuFou

Avatar de EveilDuFou

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 18/05/2024

Grade : [Divinité]

Inscrit le 02/07/2005
5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts

Envoyé par EveilDuFou le Samedi 22 Octobre 2011 à 17:37


Le 21/10/2011 à 16:08, benef avait écrit ...
et oui je viendrai à la MCN

Malheureusement pas cette année mon grand.
Fallait sucer plus tôt

___________________

Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.

gedat

Avatar de gedat

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 29/03/2023

Grade : [Nomade]

Inscrit le 10/12/2005
1719 Messages/ 0 Contributions/ 7 Pts

Envoyé par gedat le Samedi 22 Octobre 2011 à 17:40


Le 22/10/2011 à 11:35, Kakita_Kirby avait écrit ...

La Lybie était stable sous Kadhafi.
Maintenant il y a plein de factions armées.
Kadhafi en vie était le seul truc qui les unissait.

 


Oui, mais ça c'était avant. On en a rien à faire que la Libye ait été stable sous Kadhafi. Dans la situation actuelle, le dictateur était juste un dernier drapeau auquel les anti-rébellion pouvaient se rallier.


Kakita_Kirby

Avatar de Kakita_Kirby

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 15/01/2018

Grade : [Nomade]

Inscrit le 24/10/2005
3633 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Kakita_Kirby le Samedi 22 Octobre 2011 à 17:44


Le 22/10/2011 à 17:40, gedat avait écrit ...


Oui, mais ça c'était avant. On en a rien à faire que la Libye ait été stable sous Kadhafi. Dans la situation actuelle, le dictateur était juste un dernier drapeau auquel les anti-rébellion pouvaient se rallier.
 

Et le dernier objectif commun des rebelles.



 

___________________



Niicfromlozane

Avatar de Niicfromlozane

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 02/07/2023

Grade : [Modo Forum]

Inscrit le 26/07/2009
5371 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Niicfromlozane le Samedi 22 Octobre 2011 à 18:37


 C est quand la MC Night?

___________________

Le 21/05/2012 à 14:37, Weeds avait écrit:

L'expérience a montré que Niic était trop fort.

EveilDuFou

Avatar de EveilDuFou

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 18/05/2024

Grade : [Divinité]

Inscrit le 02/07/2005
5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts

Envoyé par EveilDuFou le Samedi 22 Octobre 2011 à 19:01


Le 22/10/2011 à 18:37, Niicfromlozane avait écrit ...

C est quand la MC Night?

En passant dans le FP, tu saurais ^^

___________________

Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.

gedat

Avatar de gedat

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 29/03/2023

Grade : [Nomade]

Inscrit le 10/12/2005
1719 Messages/ 0 Contributions/ 7 Pts

Envoyé par gedat le Samedi 22 Octobre 2011 à 20:34


Le 22/10/2011 à 17:44, Kakita_Kirby avait écrit ...

Et le dernier objectif commun des rebelles.




Je ne suis pas sur que d'avoir laissé Hitler en vie ça aurait empêché la guerre froide.


Kakita_Kirby

Avatar de Kakita_Kirby

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 15/01/2018

Grade : [Nomade]

Inscrit le 24/10/2005
3633 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Kakita_Kirby le Samedi 22 Octobre 2011 à 20:47


Le 22/10/2011 à 20:34, gedat avait écrit ...



Je ne suis pas sur que d'avoir laissé Hitler en vie ça aurait empêché la guerre froide.
 

C'était puissant, réfléchi, et surtout très en rapport avec le sujet.

 

___________________



gedat

Avatar de gedat

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 29/03/2023

Grade : [Nomade]

Inscrit le 10/12/2005
1719 Messages/ 0 Contributions/ 7 Pts

Envoyé par gedat le Samedi 22 Octobre 2011 à 21:23




C'est surtout un reductio ad absurdum de ton argument.



MagicJul

Avatar de MagicJul

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 21/06/2015

Grade : [Nomade]

Inscrit le 14/06/2011
675 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par MagicJul le Samedi 22 Octobre 2011 à 21:54


De toutes facons, la Libye n'était pas stable sous Kadhafi.
Comment peux-on dire qu'un pays est stable quand le pouvoir exerce une politique de terreur ?
Il y avait plein de tensions sous Kadhafi, qui ont finis par éclater et voila ce que ca a donné.

___________________

"On n'a qu'une vie. Il faut savoir en profiter..."

Syd_Barrett

Avatar de Syd_Barrett

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 10/12/2012

Grade : [Nomade]

Inscrit le 16/07/2007
94 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Syd_Barrett le Samedi 22 Octobre 2011 à 22:02


Comment peux-on dire qu'un pays est stable quand le pouvoir exerce une politique de terreur ?


A vrai dire la question est bien sur plus compliquée que cela, mais un pouvoir totalitaire (au sens polémologique du terme) peut tout à fait maintenir une stabilité redoutable par une politique de terreur si elle est bien exécutée.
Un exemple ? L'URSS de 1936 à 1953 (en gros sous mon moustachu préféré) est passée d'un pays insularisé, isolé, à un empire qui a duré 50 ans et recouvrait la moitié du monde, et ce grâce à une répression systématique et tournante de toute opposition, réelle ou présumé (et paye ton génocide de 100 millions de morts...).

C'était la minute nécessaire de Mr Syd Barrett

___________________

Au hasard des courants as-tu déjà touché
Ces lumineux coraux des côtes guinéennes ?

Kakita_Kirby

Avatar de Kakita_Kirby

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 15/01/2018

Grade : [Nomade]

Inscrit le 24/10/2005
3633 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Kakita_Kirby le Samedi 22 Octobre 2011 à 22:14


Le 22/10/2011 à 21:23, gedat avait écrit ...



C'est surtout un reductio ad absurdum de ton argument.


J'ai toujours hate de savoir en quoi la mort de Khadafi va réduire l'instabilité du pays.

Sinon Syd, merci de l'explication.
A ça j'aurais pu me faire l'avocat du diable et ajouter que la Libye avait un des IDH les plus élevés d'Afrique.
De même que l'Irak était l'un des pays  les plus développés du Moyen Orient.

Comme quoi, une dictature peut être absolument horrible, et rendre sa population heureuse. Du moins la partie non massacrée.

 

___________________



Syd_Barrett

Avatar de Syd_Barrett

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 10/12/2012

Grade : [Nomade]

Inscrit le 16/07/2007
94 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Syd_Barrett le Samedi 22 Octobre 2011 à 22:47


Bon comme je sens une légère ironie teintée d'hostilité je vais prendre la peine de m'expliquer.

Toi qui n'aime pas la science politique, abandonne ici tout espoir.

Il va juste falloir parler de violence totalitaire en tant que violence de masse, qui ne distingue ni la paix et la guerre, ni les combattants et les non-combattants, et qui vise tel ou tel groupe, et pas seulement des opposants, du simple fait de ses opinions ou surtout du simple fait de son identité (ethnique, religieuse, sociale, raciale) sans qu’il y ait d’activité matérielle hostile.
À cet égard, un régime totalitaire est un régime dictatorial dans lequel, au nom d’une idéologie, au moyen du contrôle de l’information, un parti unique commande l'État, l’économie et la société pour les transformer sans qu’il n’y ait de société civile autonome (si elle subsiste, il n’y a pas de dictature totalitaire), ni politique (pas d’association, pas de syndicats, pas de parti libre), ni économique (pas de propriété privée pour subsister en dehors de l'État, pas d’initiative privée, pas d’entreprise privée). En conséquence, il y aura une concentration horizontale du pouvoir public, et pas seulement vertical.
Dès lors, on peut qualifier le communisme de régime totalitaire mais pas feu le régime de Kadafi. Seulement, un État peut évidemment user de violences totalitaires, sans qu’il ait un régime totalitaire . A l’inverse, un régime totalitaire peut ne pas user de violences totalitaires

Le lien entre violence totalitaire et régime totalitaire c'est justement ce concept de terreur : la terreur signifie l’insécurité juridique, c'est-à-dire la possibilité d’être arrêté, interné, jugé, condamné, exécuté, du fait de ses opinions ou de son identité, sans qu’il y ait d’activité matérielle hostile.

Donc pour en revenir (et de loin je crois) à cette explication, et pour faire court.

Staline évince les concurrents à la succession de Lénine par de multiples retournages de veste entre NEP et communisme de guerre. Il purge ensuite chaque secteur de la société tour à tour pour éviter toute cohésion :d'abord dans le Parti, puis dans l'administration, puis dans l'armée, puis dans la police secrète (ironie du sort d'ailleurs pour l'orchestre des purges staliniennes qui lui mm y est passé assez salement), etc...

Le régime stalinien est tout juste fascinant en partie à cause du génie du bonhomme. Pour être complet, faudra juste préciser la stratégie habile de Staline dans la guerre 39-45 (qui est centrée sur le conflit germano-soviétique, les démocraties occidentales n'étant qu'un balancier, justement gagné par les rouges) permettant de justifier cette terreur.

Maintenant tu sais comment stabiliser un pays par la terreur .

Et pour revenir à ta remarque Gedat, tu as raison sur ce truc de Hitler, la Guerre Froide avait déjà commencé en 41 quand les alliés étaient assurés de remporter la WWII, donc peu importe son décès ou non, les nazis étaient pliés en 4 avant que le fuhrer ne puisse se dire "j'entends des voix offs / qui me disent Adolf / tu coures à la catastrophe"

Syd, bof tout ça c'est du bluff.

___________________

Au hasard des courants as-tu déjà touché
Ces lumineux coraux des côtes guinéennes ?

Borislehachoir

Avatar de Borislehachoir

Hors Ligne

Membre Passif depuis le 04/04/2024

Grade : [Nomade]

Inscrit le 23/04/2004
7421 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Borislehachoir le Samedi 22 Octobre 2011 à 23:05


Putain, Syd il est cool même quand il ne parle pas de musique. J'espère que t'es pas cinéphile, je devrais te buter pour conserver mon image.

Boris.

___________________


NewMilenium

Avatar de NewMilenium

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 27/02/2017

Grade : [Nomade]

Inscrit le 18/06/2010
5669 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par NewMilenium le Samedi 22 Octobre 2011 à 23:56


/me aime bien Syd. 

___________________

"A quel moment les mecs ont pris la confiance comme ça? On est 66 millions ils sont 577, si y'a baston ça fait 114000 contre 1 quoi, même en admettant que Gilbert Collard soit champion départemental de Karaté on devrait s'en tirer." Pierre-Emmanuel Barré

Total : 6431 Messages. Page n°297/429 - < 1 ... 295 296 297 298 299 ... 429 >