Partie de Loup-Garou [MJ : NorthNikko]

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Niicfromlozane

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Envoyé par Niicfromlozane le Jeudi 29 Juillet 2010 à 17:13


Du coup, j suis un peu surpris que Kami m'ait fragué. AHMA t'avais aucune chance de les pousser à slammer Venser... Me charger m semblait plus jouable. Là, du coup, s'ils avaient flingué Aven, ça t'aurait pas tellement avancé...

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Le 21/05/2012 à 14:37, Weeds avait écrit:

L'expérience a montré que Niic était trop fort.

BenP

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Envoyé par BenP le Jeudi 29 Juillet 2010 à 17:23


Salut !

Je passe en coup de vent pour confirmer que je ferai mon recapitulatif detaille sur la partie (point de vue des loups) d'ici lundi (peux pas le faire pour le moment, desole).

Pour ceux que ca interesse, donc, vous aurez un post-mortem de la partie, les discussions entre loups, les choix effectues, ainsi que des commentaires (personnels) sur chacun des joueurs de la partie.

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Xeelan

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Envoyé par Xeelan le Jeudi 29 Juillet 2010 à 17:49


Enfin une partie où je suis plutôt fier de moi. ^^

Toujours très déçu de ne pas avoir vu mes petits amoureux à l'oeuvre.

Dans l'ensemble, une partie sympa.

(De mon point de vue, l'abandon de Johannes n'a rien changé à la partie, on allait gagner de toute façon. )

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Envoyé par kamikazeur le Vendredi 30 Juillet 2010 à 03:15


Le 29/07/2010, Niicfromlozane avait écrit ...

Du coup, j suis un peu surpris que Kami m'ait fragué. AHMA t'avais aucune chance de les pousser à slammer Venser... Me charger m semblait plus jouable. Là, du coup, s'ils avaient flingué Aven, ça t'aurait pas tellement avancé...


bah ton dernier message était tellement gros que j'avais rien a perdre a le tenter. Mais j'avais zappé cette histoire de Mp du début la, c'est de la faute au MJ ! x)
et je m'attendais pas a ce que Aven le ressorte, ca a été la seule claque que j'me suis prise

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BenP

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Envoyé par BenP le Lundi 02 Août 2010 à 10:45


RECAPITULATIF DE LA PARTIE

Jour 0 : la partie debute avec son lot de presentations, ainsi que les votes pour elire le maire. Malheureusement, je n’ai le temps de poster qu’une fois, meme si je ne pense pas que les choses auraient vraiment change si j’avais pu poster plus.
Je suis seigneur loup-garou, mais je me presente a la mairie, avec la ferme intention de me faire elire. Cela peut passer pour un comportement stupide, mais c’est loin d’etre le cas (c’etait murement reflechi). Ceux qui veulent discuter des raisons pour lesquelles je tente le diable peuvent m’en faire la demande, en public ou en prive : je repondrai.
Toujours est-il que je ne recolte que la voix de Mendeed. Apparemment, mon style ne rassure pas. Tant pis.

Nuit 1 : sans surprise, les loups decident de bouffer ff26, le plus discret avec Marguesol durant la journee 0, n’ayant poste qu’un seul message. Gros coup de bol : Cupidon avait decide de le rendre amoureux de Zwouip. Ca demarre donc tres fort. Ils etaient simple villageois tous les deux, mais ca reste un bon coup.

Jour 1 : je commence immediatement a charger Talen, mon complice loup-garou, et voyante de surcroit. D’aucun pourront penser que c’est vraiment n’importe quoi comme strategie, moi, cela m’a parut etre l’une des meilleures choses a faire.
Pourquoi ? D’une part, parce que c’est exactement lui que j’aurais charge si j’avais ete villageois (quand bien meme la raison de mon accusation etait largement bidon), d’autre part parce que c’est pas un mauvais plan de balancer des soupcons sur ses complices loups, a plus forte raison lorsque l’on est seigneur chargeant la voyante.
Notez que, a la base, je ne comptais pas specialement cramer Talen. Je l’avais pas mal charge, et lorsque j’ai vote, il n’avait qu’un seul vote contre lui (alors que d’autres en avaient deja deux). J’etais loin de m’imaginer que tout le monde allait suivre ainsi. Mais ce fut le cas. Et tant mieux, finalement (desole pour Talen quand meme).
Ce qui est sur, c’est que ce vote contre Talen m’a permis de me faire une couverture tres efficace. Allez savoir pourquoi, d’ailleurs, puisque charger ses complices est quand meme une strategie tres grossiere et tres repandue, chez les loups. Meme si le role de Talen etait relativement important (et encore…), se forger un alibi, pour un loup, ca n’a pas de prix.
Bref, donc, apres ce coup, peu de gens ont ose m’accuser.
Le vote corbeau avait ete mis sur Marguesol, toujours dans l’optique de detourner les soupcons. Et encore une fois, cette strategie grossiere a marche (beaucoup ont hesite a voter contre Marguesol avant que Johannes ne la charge).
Les loups perdent Talen, donc, mais le seigneur loup-garou s’est fait une petite couverture (basee sur une strategie basique mais qui a pourtant fonctionne), Marguesol est aussi bien parti pour aller vers l’innocence, et Yoshun se fait suffisamment discret pour passer inapercu. Tout se passe bien pour le moment.

Nuit 2 : nous utilisons la sonde louve pour verifier le role de Johannes. Elle est druide, et je commence a jubiler, esperant qu’elle apporterait un gros plus a la cause lycan des son ralliement. Donc, evidemment, nous decidons de la proteger, et surtout de ne pas la mordre.
La cible de la nuit etait bien Morgenstern, dont nous ne pouvions encore connaître le role. Les possibilites sont donc les suivantes : il est ecclesiastique, il est ancien, ou la sorciere est intervenue. Mais nous ne pouvions avoir aucune certitude pour le moment.
A ce moment, nous avons decide de ne pas mettre de vote corbeau : c’est trop revelateur pour innocenter les gens, et on n’en n’avait pas besoin a ce moment (trop de monde encore).

Jour 2 : Marguesol charge directement Morgenstern, que nous voulons faire monter a au moins 5 voix pour verifier s’il est bien l’ecclesiastique. Je suis le mouvement peu apres, cache dans l’ombre de Scyth dont la strategie etrange arrangeait bien nos petites affaires.
Finalement, on n’apprend qu’il n’est pas ecclesiastique. Les probabilites qu’il soit ancien etaient donc tres fortes. On continue a le charger (desole, Morgenstern, mais le pire est que je t’aurais charge exactement de la meme maniere si j’avais ete villageois !). L’ancien meurt. C’est un autre grand coup pour les loups ! Plus de voyante (qui n’avait sonde que 2 personnes) et plus de sorciere, qui avait encore toutes ses potions.
La partie se revele etre parfaite pour les loups a ce moment. Nous maitrisons entierement le jeu, peu de doutes sont sur nous, les plus grosses menaces ont deja ete eliminees (ne reste plus que l’ecclesiastique… qui s’etait deja quasiment revele…, le traqueur, qui va y passer des la nuit suivante, et l’assassin qui nous aura bien fait psychoter quand meme !).
Les loups sont a l’apogee de leur gloire.

Nuit 3 : le traqueur meurt. Parfait. Nous decidons de mordre NewMilenium, pour la simple et excellente raison qu’il etait quasiment innocente par tout le monde. Il restait probable, de plus, qu’il soit l’assassin. Donc, on a tente le coup. Qu’il soit simple villageois ne nous a pas pose probleme.
Belluaire02 venait de remplacer Yoshun, et semblait enthousiaste sur cette partie. Tres bien.
Le vote corbeau avait ete mis sur Scyth, sur lequel on commencait a avoir de forts soupcons en tant qu’ecclesiastique. Par malchance, les soupcons sur lui ont ete vite leves. Mais il n’etait deja plus un probleme a ce moment-la de la partie…
Le druide passe enfin du cote des loups, et nous sommes donc maintenant 4 en comptant Johannes. Etant donne qu’il ne reste que 12 joueurs dont 4 loups-garous, et que seul l’assassin peut encore nous ennuyer, on pouvait deja considerer que la partie ne pouvait etre que gagnee. En tout cas, c’est ce que je croyais…

Jour 3 : les problemes commencent.
Alors que nous en sommes a un moment ou il ne reste plus qu’a eliminer un par un les villageois restants (et a trouver l’assassin), Johannes se met a charger et a voter contre Marguesol.
En soi, la strategie de charger un complice loup-garou est loin d’etre mauvaise (c’est meme tres efficace, apparemment, voir mon attaque sur Talen). Mais la, c’etait clairement une erreur de bourriner Marguesol ainsi, et a plus forte raison alors que rien ne l’inquietait jusqu'à present.
Que diable : a 4 loups-garous pour 12 joueurs quasi-tous villageois, pourquoi chercher a miner ses complices loups ? Pour rendre la partie plus difficile ?
Le point est que Johannes avait deja commence a charger Marguesol les journees precedentes, alors qu’elle n’etait encore que druide-villageoise, et qu’elle ne savait pas que Marguesol etait loup. Mais Johannes a tout de meme ete mise au courant rapidement. Elle avait donc largement la possibilite de changer sa strategie et d’orienter les votes ailleurs. Mais non. Malgre tous nos avertissements, elle a decide de rester sur son vote Marguesol, et meme d’insister contre elle. Bien entendu, cela la rendait coherente… mais cela n’aurait franchement pas ete difficile de changer de discours sans se faire remarquer. Bref.
Notons que sans Johannes, je doute que le village aurait autant vote contre Marguesol. Les preuves etaient quasi-inexistantes (quoiqu’en disent certains, de mauvaise foi). Voyez plutot : elle etait vraiment au coude a coude avec Niicfromlozane, qui y serait evidemment passe sans l’intervention de Johannes.
J’ai tout fait pour sauver Marguesol, allant meme jusqu'à la rabaisser au maximum pour demontrer qu’elle n’etait pas dangereuse (bien entendu, c’etait pure strategie de loup-garou, et Marguesol m’a confirme qu’elle avait tres bien compris cela, sans se vexer). Des changements de vote durant les dernieres heures auraient pu la sauver… Mais Belluaire02 est intervenu trop tard… (il n’avait vraiment que 2-3 heures pour changer de vote… trop court… et il n’aurait jamais eu besoin de changer de vote si Johannes avait joue autrement…). Marguesol y passe donc. La decheance commence.
Autres points a souligner : je me suis permis de defendre un maximum Marguesol, et meme Belluaire02 apres son changement « douteux » de vote… Et malgre cela, personne n’avait daigne me suspecter serieusement. C’est bien la preuve que les loups-garous jouissaient veritablement d’une couverture irreprochable. Quel dommage que tout ait ete foutu en l’air par le vote de Johannes !
Notez qu’elle s’est passablement excusee par MP des le debut de la nuit… mais le mal etait deja fait…
Dernier point : afin de montrer a quel point ce vote etait une grossiere erreur, notons tout de meme que cela n’aura meme pas permis a Johannes de se couvrir… L’unique interet, en plus de couler les loups, de faire un tel vote contre sa complice, aurait ete d’innocenter Johannes pour le reste de la partie.
Mais meme pas : Johannes est entree toujours plus dans le collimateur du village, allant meme jusqu'à se prendre deux votes contre elle au moment ou elle s’est revelee. Johannes a meme reussi a devenir plus suspecte que moi (qui avait defendu deux loups averes) alors qu’elle a elimine une complice… Bref, un fiasco total !

Nuit 4 : enormement de discussions, comme vous pouvez le penser. Apres ce ratage, notre priorite restait de trouver l’assassin, qui nous (en tout cas, « me ») faisait psychoter a mort. Je le sentais personnellement tres proche de la victoire. Johannes semblait convaincue que c’etait Aven93. Moi, je sentais plus Kamikazeur, mais vraiment sans conviction, et je ne pouvais rien assurer.
Globalement, tous les loups penchaient sur Aven93 assassin. On a donc decide de le mordre, et de flanquer un vote corbeau sur Niicfromlozane (qui, s’il passait la journee sans finir au bucher, aurait ete innocente de toutes facons).
A ce moment, Johannes propose une autre alternative : ne pas prendre de risque (parce que si Aven93 n’est pas l’assassin, alors on bouffe un mec qui restait suspect, et c’est pas bon pour le ratio loup / villageois) et bouffer plutot un innocent, tout en cherchant a griller Aven93 de jour.
Moi, je suis plutot partisan de prendre le risque, etant donne que je crois a nos capacites de baratinage. Mais Johannes arrive a me convaincre de suivre sa strategie. On oriente donc la morsure sur Mendeed, l’un des innocentes a 100%, et le vote corbeau est pour Aven93.
Note : Johannes avait cette fois bien joue son coup, et bien m’en a pris de l’avoir suivie sur ce plan, chose que j’ai rappele immediatement a la principale interessee, d’ailleurs (allez savoir maintenant pourquoi elle me reproche d’etre borne et de n’en faire qu’a ma tete…)

Jour 4 : fin des loups-garous.
Alors qu’on s’etait pourtant mis d’accord (une fois de plus) sur la strategie a suivre (a savoir : on ne vote plus les uns contre les autres, on se charge juste comme il faut pour ne pas attirer les soupcons, etc…), le fiasco continue.
Johannes commence a se prendre des accusations et votes contre elle. Elle en est a deux lorsqu’elle declare etre « demotivee » parce que « trop de gens la soupconnent sans raison valable ».
Et la, arrive ce post que je lui fais, qui sera apparemment l’excuse pour elle afin de (terminer de) tout foutre en l’air : je lui fais des remarques sur son comportement pueril (= c’est pas parce que les gens te soupconnent qu’il faut laisser tomber la partie, c’est quand meme un peu le jeu, et surtout lorsque la fin approche), et elle prend cela pour des « insultes publiques », pretexte lui servant a mettre fin a la partie.
Bon, notons quand meme que j’avais deja recu 2-3 MP de Johannes, des le debut de son ralliement aux loups (jour 3 donc), me menacant de « reveler son role et de balancer les autres loups dans la foulee » si jamais je la soupconnais trop dans la partie (en ses propres termes, Johannes ne voulait pas « etre mise dans le collimateur du village »… pas tres sympa pour Marguesol, d’ailleurs, qui n’etait, a la base, pas plus suspecte qu’elle…). Bref, ce chantage ne m’avait absolument pas impressionne et j’avais essaye de lui faire comprendre que, de toutes facons, elle serait soupconnee un jour ou l’autre, et qu’elle reve si jamais elle s’imagine qu’elle finira la partie sans se prendre de votes.
C’est d’autant plus risible que sa strategie « je vote contre ma complice louve » s’est revelee foireuse au possible (puisqu’elle s’est malgre tout pris deux votes sur elle) : elle a agit selon son bon vouloir… et s’est fichue dans le caca toute seule.
Bref, donc, j’avais deja recu des menaces depuis un moment. Et les « insultes publiques » lui ont permis de finaliser la partie en revelant son role. Avec son message, elle innocentait aussi Niicfromlozane, Aven93, et Kamikazeur (qui ne pouvait plus etre druide). Ne restait donc que Kibrule et moi-meme, comme candidats potentiels a la louverie. Et franchement, rien qu’en lisant le post de Johannes, fallait pas etre tres fute pour comprendre que c’etait moi le seigneur loup-garou… En fait, il ne restait plus que l’assassin (bien joue, Kamikazeur, tu nous as blufee une fois de plus !) a trouver.
La partie etait donc caduque depuis ce moment-la, donc (si on ajoute le fait qu’EveilDuFou avait en plus lance des insultes a mon egard sur le chat… alors qu’Aven93 etait present… bref, plus de doute possible, quoi…). J’ai continue de joueur le jeu au maximum jusqu'à la cloture des votes, meme si, de toutes facons, il etait impossible de s’en sortir a ce moment (Johannes a bien fait son travail de revelation).
Notons quand meme que, malgre cette revelation, l’illusion est restee pendant un bon moment quand meme (Niicfromlozane, comment arrivais-tu a ne pas me soupconner ?).

Je n’ai donc plus suivi la partie a partir de ce moment. J’ai juste survole vite fait les posts suivants pour verifier si Kamikazeur etait bien assassin.
Cette fin de partie etait d’autant plus rageante que Kamikazeur avait eu du mal a tuer ses cibles, les loups-garous avaient donc finalement une marge immense. Il etait impossible de perdre… Et pourtant…

Comme quoi, faut pas grand-chose pour faire foirer une partie pourtant tres bien engagee.

BREFS COMMENTAIRES SUR LES JOUEURS

Aven93 : fidele a ses habitudes, il fut discret, mais pas trop. Ses raisonnements se tiennent, a mon sens, plutot bien, et il est un atout certain pour le village.
A mes yeux, il devrait tout de meme etre plus actif en tant que maire. Avis personnel.

Belluaire02 : ce fut un bon loup, sans conteste. Ni excellent, ni mauvais, juste ce qu’il fallait : interventions pertinentes, choix judicieux, et suffisamment hors de soupcon durant la partie (jusqu’au vote-changement qui l’a malheureusement grille).
Une seule chose a lui reprocher : ce serait mieux s’il pouvait participer un poil plus.

ff26 : avec un unique post effectue, je ne peux rien dire sur lui, mlaheureusement.
Tu fus une excellente victime de nuit 1, c’est tout ce que je peux dire…

Johannes : “je m’amuse tant que le village ne me met pas dans le collimateur, mais si je prends des votes contre moi, je me demotive et je mets fin a la partie »
Note 1 : le loup-garou est un jeu
Note 2 : lisez donc le tout premier message « vachement bonne ambiance » de Johannes, page 3

Kamikazeur : comme d’habitude, il passe entre les mailles du filet. Et en plus, c’est un assassin chattard : il profitait quand meme de la sonde voyante pour l’innocenter partiellement…
Il est toujours discret. Et ca paye bien.

Kibrule : honnetement, je ne l’ai pas trouve excellent sur cette partie. Ses interventions m’ont paru trop « legeres », manquant d’arguments preponderants, et un tantinet trop suiveur.
Remarque : ca l’a bien sauve (il ferait un malheur, s’il etait loup)

Marguesol : une bonne alliee, qui gardait la tete froide a tout moment. Bien entendu, plus de participation aurait ete meilleur (parce que ca donnait quand meme l’impression qu’elle manquait d’arguments et qu’elle jouait les suiveuses qui ne se mouillaient pas, alors que ce n’etait pas le cas : teste et approuve par MP).
Victime de la betise des loups.

Mendeed : notre voyante bien aimee… qui n’aura pas servi a grand-chose (si, tout de meme, mais pas autant que prevu, hein ?).
En tout cas, moi je dis que si je devais devenir maire et que Mendeed est encore voyante dans une autre partie, il me sonderait (mais il ne le ferait pas pour les autres…).

MeteoraBT : traqueur, traqueur… Tu es mort avanti de reellement nous inquieter.
Coup de chapeau pour ta perspicacite (tu as bien fait flipper Marguesol, en tout cas !). Tu avais quasiment entierement raison, a quelques details pres, mais personne ne t’a suivi, conformement a mes attentes. Dommage pour toi. Mais je pense que tu aurais ete tres dangereux pour nous en fin de partie si elle avait eu lieu…

MorgenStern : on t’a mordu parce que tu etais trop discret. Comme quoi, faut pas trop se planquer non plus quand on est ancien…
Quant a ce qui s’est passe avec Scyth, a ta place, j’aurais quand meme garde mon sang-froid et joue le jeu a fond. Tu as quand meme failli faire perdre le village, et c’est dommage.

NewMillenium : un joueur tres interessant, selon moi. Je n’apprecie pas du tout sa strategie, mais en tout cas, il decoiffe, et ca reste entierement le jeu.
J’ai hate de voir ce que ca va donner sur les parties suivantes. Un bon partenaire de loup-garou, en tout cas.

Niicfromlozane : c’est, selon moi, le meilleur joueur de la partie (mais je dois etre influence par son esprit mathematique…). Il a brille, selon moi, par la clarte de ses explications. Ses idees etaient toujours tres claires (meme si c’etait dangereux de faire le coup « Scyth-assassin » : pourquoi seulement les villageois joueraient ton jeu et seuls les loups croiraient ces conneries ?).
Jouer avec un partenaire aussi net, c’est forcement bon, et ca donne une sacree profondeur a la partie. C’est mon point de vue…

Scyth : je passe rapidement sur son comportement que je trouve deplorable (“tu peux causer !”, me dira-t-on) et je fais un bref descriptif de sa maniere de jouer : trop fouillis, et pas assez clair (tout le contraire de Niicfromlozane, quoi).
Pour moi, Scyth joue trop a l’instinct. Et comme il a une grande gueule, on le suit ou non, mais on ne peut rester indifferent a ses interventions. Ca affecte la partie, mais comme c’est aussi le jeu…

Talen : desole de t’avoir grille comme un gros salaud des le debut, mais reconnais que ca avait tres bien fonctionne !
En tout cas, ta mort prouve que les vulgaires bluffs a premiere puissance ont encore de l’avenir…

Venser : dommage qu’il n’ait pas veritablement joue sur cette partie (aucune potion utilisee due a la mort prematuree de l’ancien).
Sinon, je l’ai trouve trop leger aussi, un peu comme Kibrule. Mais le fait qu’il participait peu entre aussi en ccause.

Xeelan : pertinent, precis, clair, organise. Rien a reprocher a son style de jeu, sauf peut-etre que j’aimerais le voir participer plus.
Je commence a bien cerner sa maniere de jouer, et j’avoue que j’aimerais voir comment il se debrouillerait en tant que loup-garou…

Zwouip : est la preuve que le dieu de l’Amour est un vrai salopard ! Lui qui etait si desireux de particper au debut…

Voila, n’hesitez pas a me poser des questions ou a me faire des commentaires si vous le jugez necessaire.
(et notez que ces commentaires sont subjectifs : c’est mon avis, et vous avez absolument le droit de ne pas etre d’accord, encore heureux ! je vous invite a partager votre opinion le cas echeant)

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MorgenStern

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Envoyé par MorgenStern le Lundi 02 Août 2010 à 10:52


Le 02/08/2010, BenP avait écrit ...


MorgenStern : on t’a mordu parce que tu etais trop discret. Comme quoi, faut pas trop se planquer non plus quand on est ancien…
Quant a ce qui s’est passe avec Scyth, a ta place, j’aurais quand meme garde mon sang-froid et joue le jeu a fond. Tu as quand meme failli faire perdre le village, et c’est dommage.




J'etais juste absent, sans internet.


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Envoyé par EveilDuFou le Lundi 02 Août 2010 à 11:00


Le 02/08/2010, BenP avait écrit ...

Johannes : “je m’amuse tant que le village ne me met pas dans le collimateur, mais si je prends des votes contre moi, je me demotive et je mets fin a la partie »
Note 1 : le loup-garou est un jeu
Note 2 : lisez donc le tout premier message « vachement bonne ambiance » de Johannes, page 3

Étant donné ta vision hyper réductrice, ne t'attends pas à des cadeaux de ma part désormais. Je passe sur ta vision déplacée des insultes à l'égard de ma copine. Je suis très loin d'apprécier ça, et elle a été gentille de ne pas demander ton ban.

J'en rajoute :

Le 02/08/2010, BenP avait écrit ...

le fait qu’EveilDuFou avait en plus lance des insultes a mon egard sur le chat… alors qu’Aven93 etait present… bref, plus de doute possible, quoi…).

C'est confirmé, tu dégages dès que possible de la game de Johannes. Je ne vais pas perdre de temps avec un mec qui insulte les gens par MP, fait son hypocrite sur le forum, et qui me prend carrément pour un con ! Je n'ai jamais dit sur le chan qui tu étais ! Si Aven n'a rien relevé, c'est justement parce que je n'ai rien dit ! La prochaine fois, reprends ton argumentation avec de vraies preuves.


Pour moi, tu es allé trop loin.

[ Dernière modification par EveilDuFou le 02 aoû 2010 à 11h12 ]

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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.

Johannes

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Envoyé par Johannes le Lundi 02 Août 2010 à 11:26


BenP, ton hypocrisie atteint des sommets inégalés.
C'est très rigolo de faire croire sur le forum que tu es un gentleman et moi une cinglée qui a coulé la game, alors que je n'ai eu de cesse de réparer tes erreurs et ton comportement de merde jusqu'à ce que tu ne te contentes plus de répandre ta mauvaise humeur envers moi en mp mais jusque dans la partie sur le forum.

J'espère bien que personne ne croira ton tissu d'âneries.
Salut.

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Niicfromlozane

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Envoyé par Niicfromlozane le Lundi 02 Août 2010 à 12:24


@Eveil: je comprends bien que le fait que ça ait dégénéré entre BenP et ta copine t'énerve. Surtout s'il l'a insultée. A ta place, j'en serais certainement à la même, MAIS j'ai envie de donner mon point de vue.

Cette histoire a déjà pourri la partie précédente. J'y ai passé une trentaine d'heure, du coup, franchement, je n'ai pas du tout, mais alors pas du tout apprécié. Quand bien même je respecte le choix de Johannes de se retirer de la partie, j'ai été énervé par le fait qu'elle a tout foutu en l'air en innocentant les deux tiers des suspects. Parce qu'en se retirant de cette façon, elle a niqué ma partie. Pas seulement celle de BenP, la mienne. Et celle d'Aven, de Scyth, de Kami, de Venser et de Xeelan, qui n'avaient rien demandé (Belluaire, je m'exprime pas, je ne sais pas). je ne parle pas de NN.

Maintenant, je sais que BenP peut être très crû et même désagréable. Il est têtu et borné, son vocabulaire est parfois loin d'être adapté et je veux bien croire que les MPs qu'il a envoyés à Johannes étaient déplacés, voire méchants. Personne n'est dupe et ne reporte la faute uniquement sur Johannes.

En effet, je suis persuadé que Johannes n'a pas fait exprès de se révéler de cette façon et que c'était sur le coup de l'émotion, qu'elle n'a pas réfléchi et simplement vidé son sac sincèrement, que ça lui a fait mal toute cette histoire et c'est pourquoi je ne lui en tiens aucune rigueur. Au contraire, c'est un membre du site que j'apprécie particulièrement, que ce soit pour son excellent travail sur le forum storyline, ses traductions du monde de Kamigawa, son deck The Rack (parce que je joue à peu près le même et que ses reports me sont utiles), ses superbes cartes altérées qui m font bien rêver ou son comportement en général parce que j'aime bien les gens au caractère fort (juste pour que ce soit clair).

Seulement, tu vois, j'ai aussi du respect pour BenP quand il apoorte pour la première fois, sauf erreur, son point de vue sur l'histoire. Même si son "avis" sur le jeu de Johannes est à mon sens assez limité. En même temps, je trouve ça assez "normal". Parce que je pense que lui aussi a dû souffrir de tout ça, quelque part.

Mais du coup, je pense que là, on a fait le tour et qu'il est temps de passer à autre chose.

Car si cette histoire vient foutre en l'air ma deuxième partie de LG en amenant des votes ou des réactions idiots juste pour virer BenP par esprit de vengeance (ou autre), ben là, tu vois, je vais vraiment l'avoir mauvaise. Si ça a pris des proportions telles que vous avez encore quelque chose à régler, ben faites-le ailleurs. Allez prendre un café par videoconférence, demandez une médiation ou que sais-je, mais moi j'en ai ma claque.

Ce que je veux dire, pour résumer, c'est que si cette histoire doit continuer à affecter les autres membres du site, c'est moi qui demanderai le ban de toutes les personnes impliquées. Ca me fera chier, mais vous n'avez pas à entraîner les autres membres du site dans tout ça.

Franchement, vous êtes les trois adultes et modérateurs, ce qui n'est pas le cas de tout le monde ici, alors montrez l'exemple, passez à autre chose et laissez-nous jouer. Merci.


(...)

@BenP: Merci pour le récap de partie. Deux choses, pour ce qui me concerne:

La stratégie Scyth assassin était AMHA bonne dans la mesure où j'avais auparavant convaincu les gens de ne pas voter pour lui s'il l'était, à ce stade de la partie. Le plan était en deux temps. A mon tour de questionner: T'avais-je convaincu qu'il était l'assassin avant qu il ne vienne me démonter?

Sinon, c'est ton vote sur Talen qui me retenait de te charger. Tout en moi criait au LG, dans la façon dont tu répondais à mes questions et déjouais mes "pièges", mais j'avais encore trop peur de me tromper. A ce stade, on n'avait plus droit à l'erreur. C'est entre autre pour ça que j'attendais pour voter et conseillais aux autres de faire de même. Je cherchais encore un vrai truc à te balancer pour entraîner au moins Scyth, Kibrule et Johannes (pensais-je naïvement à ce stade), mais je voulais vraiment être sûr. N'empêche, mes derniers tableaux récapitulatifs (j'en ai 34! Ma copine a failli devenir folle en voyant comment je m'impliquais dans "un jeu") m'entraînaient vraiment dans cette voie, vu que toutes mes hypothèse te supposant LG foiraient. Biaisées entre autre par le fait que j'innocentais Johannes, mais ça, j'y arrivais aussi... C'est vraiment dommage, j pense que j'aurais pu comprendre... Même si j'aurais pu perdre du temps en supposant Kibrule méchant. Le post de Xeelan m'avait d'ailleurs permis de repartir sur des bases plus saines faisant fi de mes certitudes.

Il n'empêche qu'à mon avis, tu aurais eu meilleur temps de crâmer directement Marguesol ou Yoshun et de garder Talen. Même si ça t'a fait un bon alibi, globalement, j'pense pas que c'était un bon play, le rôle de la voyante est bien trop imba. Là, vous avez vraiment eu du bol en début de game, mais t'aurais pas forcément pu te trouver en position si favorable dans plein de cas de figure et regretter amèrement les sondes perdues.

Edit: à part ça, BenP, si vous m'aviez tué à la place de Marguesol, Kami aurait gagné. Il aurait tué Venser pendant la nuit et la game aurait été pliée.

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 02 aoû 2010 à 12h26 ]

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Le 21/05/2012 à 14:37, Weeds avait écrit:

L'expérience a montré que Niic était trop fort.

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Envoyé par BenP le Lundi 02 Août 2010 à 13:07


Le 02/08/2010, Niicfromlozane avait écrit ...

@Eveil: je comprends bien que le fait que ça ait dégénéré entre BenP et ta copine t'énerve


Attention : rien n’a degenere.
Moi, je rapporte des faits. C’est ce qui s’est passe, et je n’ai rien exagere (par contre, je m’en prends plein la gueule en ce moment).
Maintenant, j’aimerais bien qu’on me dise en quoi j’ai ete hypocrite (ai-je menti dans mon recapitulatif ci-dessus ?) et quelles sont les erreurs strategiques que j’ai faites (franchement, la, faut m’expliquer)

Le 02/08/2010, Niicfromlozane avait écrit ...

Surtout s'il l'a insultée


Attention : je tiens a preciser quand meme que jamais je n’ai insulte Johannes, que ce soit par MP ou en public.
Rien de ce que je lui ai dit n’a depasse le niveau de ce qui a ete poste sur la partie (et j’ai meme garde le principal MP que je lui ai envoye, exprimant le fond de ma pensee, pour ceux que ca interesse).

Le 02/08/2010, Niicfromlozane avait écrit ...

En effet, je suis persuadé que Johannes n'a pas fait exprès de se révéler de cette façon et que c'était sur le coup de l'émotion, qu'elle n'a pas réfléchi et simplement vidé son sac sincèrement


Je dis pas ca pour retourner le couteau dans la plaie, mais Johannes m’avait quand meme menace plusieurs fois par MP qu’elle foutrait la partie en l’air, et ce des le debut de sa « periode loup » (pretexte : je la soupconnais trop dans la partie).
Apres, elle a fait sa revelation sous pretexte que je l’avais insultee en public… Faudrait qu’on me montre le post ou je l’insulte, et qu’on compare avec ceux qu’elle a fait sur la partie, pour bien faire la comparaison et voir qui insulte vraiment les gens…

Le 02/08/2010, Niicfromlozane avait écrit ...

La stratégie Scyth assassin était AMHA bonne dans la mesure où j'avais auparavant convaincu les gens de ne pas voter pour lui s'il l'était, à ce stade de la partie. Le plan était en deux temps. A mon tour de questionner: T'avais-je convaincu qu'il était l'assassin avant qu il ne vienne me démonter?


Rappelle-toi quand meme que je « foutais ton plan a l’eau » en disant que « je pensais que tu te trompais et que Scyth n’etait pas l’assassin ».
Moi, j'etais de plus en plus convaincu qu'il etait ecclesiastique... Mais je reconnais que je n'avais pas pige immediatement le trick de ton argumentation... Sinon, je crois bien que j'aurais joue le jeu pour gagner encore plus ta confiance...
He he he...

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Envoyé par NorthNikko le Lundi 02 Août 2010 à 13:20


BenP, j'aurais été toi et soupçonnant Scyth écclésiastique (rôle méga-fumé au passage, je refais plus jamais ça ) et voyant une argumentation Scyth = Assassin, AMHA je l'aurais chargé, argumentant (Niic m'a mis la puce à l'oreille, et je crois qu'il a raison, op peut pas se permettre de garder l'assassin en vie. Je vote Scyth" ca serait passé comme une lettre à la poste et la plus grosse menace du jeu AMA aurait été écartée, tu te serais fait suivre sans problême.

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Envoyé par Niicfromlozane le Lundi 02 Août 2010 à 14:28


Si ce n'est qu'à ce moment du jeu, j'avais posé un résumé expliquant que si on tuait l'assassin, le village ne pouvait plus gagner. Charger Scyth aurait été pour moi, surtout de la part de BenP, un aveu de louverie.

Mais j vois surtout que j'aurais pas pu rouler BenP, donc Scyth avait raison, ma stratégie était mauvaise. J'aurais peut-être dû me révéler ecclésiastique, comme on en a parlé par la suite en MP avec Scyth; sur e moment, ça me semblait trop risqué, mais c'est vrai qu'avec ce qu'on avait à perdre à ce stade, ça aurait pu être un bon move pour gagner un jour.

BenP, j pense qu'il est vraiment nécessaire de clore le sujet et que personne ne te montre quoi que ce soit. C'est une perte de temps et d'énergie, va plutôt manifester contre la faim dans le monde, ça sera plus prolifique. Maintenant, il faut passer à la suite.

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Le 21/05/2012 à 14:37, Weeds avait écrit:

L'expérience a montré que Niic était trop fort.

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Envoyé par kamikazeur le Mardi 03 Août 2010 à 01:38



Edit: à part ça, BenP, si vous m'aviez tué à la place de Marguesol, Kami aurait gagné. Il aurait tué Venser pendant la nuit et la game aurait été pliée.


En effet, et j'ai fait un gros trou dans ma porte quand j'ai vu que t'avais echappé au bucher d'une voix
Parce que gagner en tant qu'assassin ca aurait été uber cool

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Envoyé par BenP le Mardi 03 Août 2010 à 03:24


Le 02/08/2010, NorthNikko avait écrit ...

BenP, j'aurais été toi et soupçonnant Scyth écclésiastique (rôle méga-fumé au passage, je refais plus jamais ça ) et voyant une argumentation Scyth = Assassin, AMHA je l'aurais chargé, argumentant (Niic m'a mis la puce à l'oreille, et je crois qu'il a raison, op peut pas se permettre de garder l'assassin en vie. Je vote Scyth" ca serait passé comme une lettre à la poste et la plus grosse menace du jeu AMA aurait été écartée, tu te serais fait suivre sans problême.


C’est ce qui avait ete prevu a la base, en fait (on avait mis le vote corbeau sur Scyth, quand meme). Mais vu comment les debats ont ete menes, j’avais quand meme senti le coup foireux, et je savais bien que je rentrerais dans le collimateur des gens si jamais j’accusais Scyth (je ne pense vraiment pas que ce serait passe comme une lettre a la poste : j’aurais ete grille, c’est sur !).

Donc, j’avais decide de changer de strategie et de voter contre Niicfromlozane (et tant pis pour le vote corbeau).

Sinon, je suis d’accord pour dire que le role de l’ecclesiastique est vachement fumax…

Le 02/08/2010, Niicfromlozane avait écrit ...

Charger Scyth aurait été pour moi, surtout de la part de BenP, un aveu de louverie


Voila, vous voyez ?
Je suis pas assez con pour tomber dans ce genre de piege, he he he…

Le 02/08/2010, Niicfromlozane avait écrit ...

J'aurais peut-être dû me révéler ecclésiastique, comme on en a parlé par la suite en MP avec Scyth


La, en revanche, si tu t’etais revele ecclesiastique, et que Scyth, dans le coup, n’aurait pas dementi, je crois bien que j’aurais pu me faire avoir…

Le 03/08/2010, kamikazeur avait écrit ...

Parce que gagner en tant qu'assassin ca aurait été uber cool


Et ca aurait ete merite, en fait.
Nous, les loups, ne pouvions savoir quelles etaient tes cibles… Tu avais vraiment un coup d’avance sur nous, et je t’avoue que tu m’as vraiment fait flipper sur cette partie.
La nuit ou on a dezingue Mendeed, je te jure que je faisais pas le fier…

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Envoyé par Aven93 le Mardi 03 Août 2010 à 10:14


Niicfromlozane, je n'ai pas trop compris pourquoi tu dis que tu aurais du te révéler ecclésiastique.

Si j'imagine facilement que tu trouve une façon subtile de te révéler sans le faire vraiment et contourner l'interdiction, je ne suis pas certains des conséquences.

Le but aurait été quoi en fait? De s'assurer de Marguesol au bûcher? Scyth ne t'aurait pas alors soupçonné d'être loup ou assassin?

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