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gedat

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Envoyé par gedat le Jeudi 07 Avril 2011 à 14:07


J'ai attendu un peu pour voir, mais vu que Bahamos ne s'est finalement pas fait rouler dessus par une horde de metalleux enrages, ca veut dire qu'il est peut-etre safe de parler de rap sur MC.

Orelsan - Perdu d'avance

C'est le premier album de rap que j'ecoute en entier. Pour moi ce genre a toujours ete comme une sorte de musique tribale, qu'on pourrait ecouter avec un interet d'ethnologue, mais sans plus. Orelsan a ceci de different que c'est un rappeur pour fils de profs, il n'a pas grandi a Clichy-sous-bois, et ses chansons ne parlent pas d'affrontements avec les flics ou de la difficulte de grandir en banlieues (ouais, j'ai une conception tres cliche du rap). Et comme je suis fils de prof, forcement j'aime bien. On a les memes references, HunterXHunter, Mongolian Chop Squad, Noir Desir, la Nintendo. Il y a bien quelques refrains electros pourris, mais comme le reste flatte mes tendances nevrotiques de fan de Radiohead ca va. Orelsan c'est du rap sous anti-depresseur, c'est la voix des kids de la classe moyenne qui quand ils sont devenus adultes ne savent plus trop ou ils en sont, c'est un album rempli d'hymnes paranoiaques et nevroses, d'angoisse et d'auto-depreciation, de WTF? general envers un monde rempli de panneaux publicitaires et d'artistes prefabriques ("Les majors sortent des disques comme je sors mes poubelles"). Agremente de tonnes d'agressivite gratuite qui est en definitive ce qui exprime mieux la teenage angst de l'artiste. Orelsan se construit un personnage d'anti-heros infrequentable, constamment defonce, schizophrene, sans aucune confiance en lui, mysogine, violent. C'est une violence gratuite, mais qui est indeniablement cool, qui laisse exprimer autre chose que "wesh wesh t'as vu comme je suis trop fort?" Et puis, quand on ecrit des lignes aussi classe que "Avec ma p'tite copine, on s'pète la tête au gin, J'la baise complètement dead comme si j'étais nécrophile", je suis desole mais on a tous les droits.


BorisPreban

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Envoyé par BorisPreban le Jeudi 07 Avril 2011 à 23:31


Gedat, stop le martyr. Et genre je suis un métaleux

Pour le coup je suis beaucoup plus sceptique que toi, et ce d'autant plus que je suis certainement l'un des plus réceptifs au rap de MC ( JEU DE MOTS ! ). Orelsan, il a quand même pratiquement dix ans de retard, tous les Klub des loosers, les James Delleck, les TTC du monde sont passés par là, et l'Orelsan a la facheuse tendance a refaire en moins bien écrit quelque chose qu'on a déja entendu. Le coté electro-prog se mélange assez mal avec son flow et tout ses thèmes ( l'echec, la misogynie, le consumérisme, l'aliénation ) sont devenus les clichés du rap " intello " des années 2000. Pour ma part un gros gros pétard mouillé qui fait que si je reconnais un minimum de talent au bonhomme, je cherche encore ou est l'artiste original vendu ici et là tant j'ai l'impression qu'on vient de fabriquer la version asseptisée et grand public d'un courtant du rap français que j'avais pris du plaisir à suivre ses dernières années.

Les 3 du fond qui lisez encore, en ce moment je découvre avec un bonheur  sans cesse renouvelé l'underground français des années 70-80, sans doute l'époque ou le contraste ente la varieté insupportable et l'avant-garde qui anticipait l'électro a été le plus grand.

Ruth : Polaroid/Roman/Photo

http://www.youtube.com/watch?v=uYq4SWp_hqA

Polaroids/Roman photo/Aimant les flashs/Sentimentaux/Humanoïde/Incognito/Amour impossible/Et Mélo

Ca ressemble un peu ( en mieux ) a des tubs d'électro romantiques genre We fade to grey de Visage, avec un coté plus dépressif. Accesoirement, on y trouve déja un peu du Air ou du Daft Punk. Le texte est minimaliste mais je le trouve hyper efficace.


Ptôse : Boule ( viens ici )

http://www.youtube.com/watch?v=4kdIu2DTfaY

C'est sans doute le single le plus débile, le plus drolatique et le plus décalé de la sélection voir des années 80. C'est le chainon manquant entre notre Métal Urbain national et ces gros tarés de Residents ( groupe qui a notamment produit l'album The Third Reich N Roll ou on trouve des versions nazifiées de Hey Jude, Sympathy for the Devil, Pushin' too Hard ou Light My Fire ). Le refrain est absolument inoubliable.


Alésia Cosmos : Pat'lin d'merde

http://www.youtube.com/watch?v=rgfMmwcPnqs

Très court, très simple, très punk si tant est que ça puisse avoir un sens positif. Quand on vient de Nevers, on est forcément un peu concerné.


Heldon : Le voyageur

http://www.youtube.com/watch?v=Vzwc24tplyo

C'est une fome d'électro très en avance sur son temps ( 1975 ! ) ou sur une boucle ultra-répétitive, le philosophe Gilles Deleuze lit un texte de Nietzsche. N'ayant jamais rien pané au premier et ayant l'impression que le second écrivait en klingon, je n'y comprends forcément absolument que dalle. Mais c'est très bien quand même.



Jacno : Rectangle

http://www.youtube.com/watch?v=3fTe0xaJ6Ac

Jacno est mort il y a un an et demi et c'est passé absolument innaperçu. Ca m'a fait chier parce que non seulement c'était un artiste important mais qu'en plus, avec l'énormissime chanson " le Sport ", il avait composé l'une de mes chansons françaises favorites de tous les temps. " Ovale ou rond, un ballon c'est pour les cons ".
Ici c'est un instrumental de pop synthétique ou faute de profiter des paroles de Jacno, on peut savourer une mélodie aussi simple que fascinante. J'ai de la merde dans les oreilles mais j'ai pensé à Phllip Glass.




Jac Berrocal : Postcard

http://www.youtube.com/watch?v=UU_ZCBbcYgc

Alors lui il est à part dans la sélection, déja par son style,dénué de synthés et plus proche d'un jazz bizarre ou un disciple de William Burroughs viendrait raconter des trucs incompréhensibles. Berrocal est absolument inclassable, a bossé autant avec Christophe qu'avec James White tout en inspirant Nurse With Wound ou en jouant dans les films de mon Jean-Pierre Mocky adoré. Du coup je blablate alors que j'ai rien à dire tellement c'est impossible d'en parler.


Voilà. Pas du tout un panorama exhaustif, et des choix qui ne devraient pas plaire à tout le monde loin s'en faut, mais au moins je pense faire découvrir quelques chansons sortants de l'ordinaire. C'est déja pas mal.

Boris.

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Mendeed

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Envoyé par Mendeed le Vendredi 08 Avril 2011 à 10:54


@ Brois : Majoritairement, je trouve ça pas trop mal, ça me fait un peu penser à Kraftwerk (groupe que j'adore accessoirement).

Un petit de plus pour  le truc d'Alésia Cosmos dont le riff a indéniablement quelque chose (même si la voix est relativement foirax)


Sinon, en éléctro, j'ai relativement récemment découvert quelques artistes de la scène berlinoise :
Le français Léonard de Léonard, dont j'aime beaucoup le coté groovy moderne : www.youtube.com/watch
www.youtube.com/watch

ainsi que (merde j'ai oublié son nom, je recherche et je poste ça...)



Mendeed

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BorisPreban

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Envoyé par BorisPreban le Vendredi 08 Avril 2011 à 18:27


Le 08/04/2011 à 10:54, Mendeed avait écrit ...

@ Brois : Majoritairement, je trouve ça pas trop mal, ça me fait un peu penser à Kraftwerk (groupe que j'adore accessoirement).

Un petit de plus pour le truc d'Alésia Cosmos dont le riff a indéniablement quelque chose (même si la voix est relativement foirax)


Sinon, en éléctro, j'ai relativement récemment découvert quelques artistes de la scène berlinoise :
Le français Léonard de Léonard, dont j'aime beaucoup le coté groovy moderne : www.youtube.com/watch
www.youtube.com/watch

ainsi que (merde j'ai oublié son nom, je recherche et je poste ça...)



Mendeed



Yo ! Moi c'est Boris

Oui l'influence de Kraftwerk, groupe que j'aime aussi beaucoup, est assez palpable, surtout sur Ruth je trouve. Mais les français font une musique moins " robotique " que les allemands, et avec des préoccupations plus punks ( pour Alésie Cosmos ), pop ( Jacno ) ou délirantes ( Ptôse ). Pour Alésia Cosmos ce type de voix est très classique dans le punk français 70's ( écoute Métal Urbain c'est encore plus affirmé ), c'est vrai que c'est assez rugueux pour l'oreille mais j'ai fini par m'habituer.

Boris.

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Envoyé par Mendeed le Samedi 09 Avril 2011 à 17:30


Le 08/04/2011 à 18:27, BorisPreban avait écrit ...

Pour Alésia Cosmos ce type de voix est très classique dans le punk français 70's ( écoute Métal Urbain c'est encore plus affirmé ), c'est vrai que c'est assez rugueux pour l'oreille mais j'ai fini par m'habituer.

Boris.

En fait, je t'avouerais que mes connaissances en punk français s'arrète aux Béruriers noirs et aux groupes de françois hadji-lazaro (garçons bouchers et Pigalle)...

Mendeed

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BorisPreban

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Envoyé par BorisPreban le Samedi 09 Avril 2011 à 17:41


Tu rajoutes les Betteraves et autres et tu as à peu près réuni toute la frange la plus inintéressante de ce qui se faisait à l'époque. Et à coté, sans que j'ai pu m'expliquer pourquoi, demeurent dans l'ombre les Métal Urbain, Asphalt Jungle ou les Stinky Toys.

Boris.

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Envoyé par Mendeed le Samedi 09 Avril 2011 à 19:22


Le 09/04/2011 à 17:41, BorisPreban avait écrit ...

Et à coté, sans que j'ai pu m'expliquer pourquoi, demeurent dans l'ombre les Métal Urbain, Asphalt Jungle ou les Stinky Toys.

Boris.

Peut-être leurs deux ans d'existence seulement (pour les deux derniers) ?

C'est quand-même rare qu'un groupe acquiert une notoriété énorme et durable en si peu de temps...
Le seul exemple qui me vient à l'esprit, c'est Hellhammer mais c'est plus parce qu'ils ont vraiment été à la base du metal extrème...
Ha oui, et y a David et Jonathan aussi...


Non, je déconne...

Mendeed

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Envoyé par BorisPreban le Samedi 09 Avril 2011 à 19:42


Les Sex Pistols ? Les Vaselines ? Les Jesus and Mary Chain ?

Boris.

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Envoyé par black-monday le Samedi 09 Avril 2011 à 22:03


J'ajouterai The Smiths aussi, pour l'exemple. Avant même leur premier album studio.

Pour les jesus and mary chain, les mecs ont eu une longue carrière, mais Psychocandy, leur premier album a été une telle déflagration, que bon même s'ils s'étaient arrêtés à ça, les types étaient tranquilles....

Je dirais aussi Ride, avec leur Nowhere. Grosse claque, et grosse réputation.

The La's. The Sone Roses (alors lui,  c'est l'exemple même). Jeff Buckley, The Modern Lovers...

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"Ouais même que Valérie Damidot est tellement grasse que si elle se trempe un pinceau dans le fion, elle réinvente la peinture à l'huile."


BorisPreban

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Envoyé par BorisPreban le Samedi 09 Avril 2011 à 22:10


J'ai pensé aux La's et aux Stone Roses mais c'est un peu différent ; oui ils sont connus surtout voir uniquement pour leur premier album, mais celui-ci a été réalisé après 4 ou 5 ans d'existence du groupe. Je sais pas trop pour les Modern Lovers par contre. Pour les Smiths, vu que je pense que leur sommet et The Queen is Dead, OK. Pas écouté Ride.

Pour Buckley j'ai pas inclus les chanteurs, y a troooop de chanteurs qui ont commencé par un album-claque. Les Doors, ça doit marcher non ? Et les Stooges et le MC5 ? Et peut-être les Sonics, sans doute Blue Cheer, bref, du monde quand même.

Boris.

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Envoyé par black-monday le Samedi 09 Avril 2011 à 22:23


Oui c'est vrai pour les La's et les Stone roses.

J'ai aussi pensé aux Doors. C'est vrai que le premier album...

The Stooges je ne sais pas, ils ont un peu eu le syndrome Velvet. Ils entrent dans le panthéon par le nombre d'enfants qu'ils ont enfantés. De leur "vivant" la reconnaissance a été relative (enfin surtout pour le Velvet).

Ride, je te le conseille, surtout le Nowhere, chef d'oeuvre shoegaze qui annonce avant l'heure la britpop. Et puis surtout chef d'oeuvre tout court du rock.

Pour MC5, je ne sais pas. Blue Cheer, je ne connais pas, et les Sonics non plus (même si je connais de nom).

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Johannes

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Envoyé par Johannes le Dimanche 10 Avril 2011 à 08:50


Juste pour dire que même si j'ai un peu décroché de ce que d'aucuns appellent le "chick metal" (j'adore le terme ), le dernier album de Within Temptation est assez énorme et relève le niveau par rapport à The heart of everything qui, perso, m'avait un peu dégoûtée.

La chose s'appelle The Unforgiving, c'est un concept album et rien que la pochette montre qu'il y a du changement dans l'air.



La chanteuse semble aussi avoir renoncé aux airs suraigüs qui faisaient par moment ressembler son chant à des hululements de banshee, ce qui n'était pas désagréable les premières fois mais vite pénible quand c'était réutilisé tout le temps - et accessoirement, ça rendait les 3/4 de leurs titres inécoutables sur mon balladeur ._.

Trois extraits que je trouve assez redoutables, et le reste est à l'avenant :

Shot in the dark
In the middle of the night
A demon's fate

[ Dernière modification par Johannes le 10 avr 2011 à 08h50 ]

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Envoyé par Mendeed le Dimanche 10 Avril 2011 à 10:53


Le 09/04/2011 à 19:42, BorisPreban avait écrit ...

Les Sex Pistols ? Les Vaselines ? Les Jesus and Mary Chain ?

Boris.

 Pour les Sex Pistols, est-ce qu'ils ne sont pas plus connus pour leurs faits d'armes extra-musicaux que pour leur musique ?

Aprés, un groupe peut sortir une bombe dés le début de sa carrière, si elle n'est pas suivi, le groupe a  tendance à s'évaporer peu à peu des esprits...

BM a cité les Doors, et je suis d'accord pour dire que leur premier album est le meilleur, cela dit, l'aura des Doors aurait-elle été celle que l'on connait si le groupe n'avait pas continué à  sortir des énormes morçeaux aprés (Roadhouse Blues, Waiting for the Sun et j'en passe...)

Sinon pour Johannes, je n'ai pas encore posé mes oreilles dessus, peut-être un effet des critiques moyennes que j'ai entendu ?
Et puis je ne trouvais pas The heart of Everything si mauvais que ça, même si ultra-formaté et sans innovation... Un titre comme "The truth beneath the Rose" étati même selon moi trés bon...

Mendeed

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Envoyé par Melange le Dimanche 10 Avril 2011 à 11:31


Je suis tout à fait d’accord avec Johannes sur The Unforgiving. L’album et magnifique et d’ailleurs je suis bien content d’aller les voir en concert en novembre (c’était prévu pour mars mais avec le bébé ça a été repoussé).

En effet la critique dessus est mitigé, mais je pense que c’est surtout du au changement dans la musique que produit le groupe (quand on compare Enter à The Unforgiving, on se demande presque si c’est le même groupe). Et quand j’ai vu le clip de Sinéad la première fois, ben ça ma bien choqué. (http://www.youtube.com/watch?v=Jo9ij6iBdJs)

Je rajouterais Faster à la liste de Johannes (d’ailleurs on voit bien qu’elle est enceinte sur les images du clip, je trouve ça marrant -> http://www.youtube.com/watch?v=hdmfyF_bgrQ

Par contre je suis plus de l’avis de Mendeed sur The Heart Of Everything, mais c’est sans doute parce que c’est avec cet album que j’ai découvert Within.

Melange

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jokerface :
En fait, Melange, Boris, et Ptit Ange sont une seule entité.

gedat

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Envoyé par gedat le Dimanche 10 Avril 2011 à 16:38


Orelsan, il a quand même pratiquement dix ans de retard, tous les Klub des loosers, les James Delleck, les TTC du monde sont passés par là, et l'Orelsan a la facheuse tendance a refaire en moins bien écrit quelque chose qu'on a déja entendu.



Merci pour les noms, tu aurais des titres incontournables de ces artistes a ecouter absolument?


D'ailleurs, j'imagine qu'on lui faire souvent ce genre de remarque a Orelsan parce qu'il en parle dans ses chansons:
"Hé, j'sais qu'j'ai des fans dans ce délire et j'voudrais pas les vexer
Mais quand tu m'compares à des TTC
C'est comme si tu m'manquais de respect"


[ Dernière modification par gedat le 10 avr 2011 à 17h33 ]


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