k1  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 19/10/2006
Grade : [Sorcier]  Inscrit le 23/01/2002
280 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts |  Envoyé par k1 le Vendredi 19 Mars 2004 à 16:16
Ca ne sert à rien de se forcer non plus...
Par rapport à IAM, je soutiens que c'est vraiment celui d'avant qu'est intéressant, je prense principalement à l'album "Ombre est lumière", et certains de ses morceaux comme "Le sachet blanc" ou "Le soldat".
___________________ Le sage montre la lune mais l'imbécile regarde le doigt.
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Krishaor  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/05/2009 Grade : [Nomade]  Inscrit le 01/05/2003
783 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Krishaor le Samedi 20 Mars 2004 à 23:11
Nietzsche dit Quote:
| "Il n'y a qu'un seul monde et il est faux, cruel, contradictoire, séduisant et dépourvu de sens. Un monde ainsi constitué est le monde réel. Nous avons besoin de mensonges pour conquérir cette réalité, cette "vérité"." |
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et tout le monde s'en fou, la pseudo jeunesse rebelle explique que lire c'est chiant c'est bon pour les intellos etc etc.
De l'autre coté un chanteur de pseudo musique de la rue va sortir une phrase à la con bourrée de lieux communs qui fait vaguement réfléchir sur un sujet sensible ou complexe et paf padaboom c un génie anticonformiste qui réfléchit vachement beaucoup très ("Seize"(dsl ortho) for example même si c'est pas le même genre)
Alors pitié épargnez moi la comparaison de ces deux types d'Hommes...
Krishaor, Nitzschéen.
___________________ C’est l’apanage de tout système totalitaire que de geler les débats, de faire croire que les questionnements sont clos et de dire que le pouvoir a toujours raison, en se justifiant (entre autres) par la nécessité de maintenir l’ordre.
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k1 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/10/2006 Grade : [Sorcier] Inscrit le 23/01/2002
280 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par k1 le Lundi 22 Mars 2004 à 10:29
Il faudra que tu m'expliques où tu as vu une telle comparaison Krishaor.
Si elle vient de mo je m'en excuse, je vois mal comment j'aurais pu sortir une telle ânerie. Il est clair que le niveau de clairvoyance entre un Nietzche et un Akhénathon ne se compare pas, mais ce n'est pas non plus une raison pour conclure que le dit chanteur ou rappeur n'a rien compris de ce qu'il narre (enfin pour les chanteurs ont peu se poser la question, surtout les populaires). Au contraire pour certains morceaux je trouve IAM ou d'autres bien plus lucides que certains penseurs ou politiques actuels...
Mais je me garde d'en comparer le niveau de connaissance qu'avait atteint Nietzche, ça n'a strictement rien à voir.
___________________ Le sage montre la lune mais l'imbécile regarde le doigt.
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yohmei  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/01/2005 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 02/01/2003
671 Messages/ 0 Contributions/ 210 Pts | Envoyé par yohmei le Lundi 22 Mars 2004 à 14:05
J' ai lu que la premiere page mais:
Tous les jeunes (presque) écoutent du métal, la plupart parce qu'il faut être "cool", une partie parce qu'ils aiment vraiment ça et qu'ils vont plus loin que des daubes comme slipknot, linkin park et MManson. De là à faire peur ! non, je crois pas.
=> quand je vois ça, je me demande pourquoi c'est tant " à la mode" et "branché" de dire que tout est une daube commercial.
Je ne dit pas ça parce que j' écoute ces groupes, mais je trouve sa un peu con de dire que tout les groupe que l' on n' aime pas ou plus, sont ou sont devenu des daube commerciale.
Cf. topic sur les offspring
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Krishaor Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/05/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/05/2003
783 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Krishaor le Lundi 22 Mars 2004 à 23:11
Je disais pas ça par rapport à toi. C'était juste pour souligner l'actuelle négligence de la philo et des sciences par le jeunesse qui croit que des gens comme "C'est Aize" ^^ sont des penseurs ou quoi que ce soit.
Krishaor, ne pas confondre avec Khrouchtchev.
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k1 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/10/2006 Grade : [Sorcier] Inscrit le 23/01/2002
280 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par k1 le Mardi 23 Mars 2004 à 11:12
Rhâ on m'attaque, sonnez le gong et sortez les lances ! 
Non plus sérieusement, je ne pense pas avoir jamais osé une telle comparaison, et à temps bien même que j'ai pu la faire dans un excès de connerie, je m'en excuse, parce que ça me ressemble vraiment pas de confondre le message d'une musique et le message d'un philosophe, y'a quand même un énorme différence de travail réfléctif !
Donc ou il s'agit d'un avis fondé sur je ne sais quoi et dans ce cas-la je te demanderais de l'oublier, parce que c'est pas à quelqu'un qui s'intéresse à la philo depuis assez longtemps qu'on peut inculper une telle ânerie, et je pense avoir la "maturité" nécessaire pour faire la part des choses, ou il y a une raison à ce jugement et j'aimerais que tu me le développe quelque peu plus que les lieux communs que tu viens de sortir.
k1, et hop ! 
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slypsie  Hors Ligne Membre Passif depuis le 31/07/2019 Grade : [Druide]  Inscrit le 28/09/2003
38 Messages/ 0 Contributions/ 40 Pts | Envoyé par slypsie le Mardi 23 Mars 2004 à 13:54
Le metal est un phénomène de mode comme tant d'autre, le rap à eu son heure de gloire et seul maintenant les "vrai rapeurs" en écoute. Le meatl doit passer par cette transition. Tro commercial, yo!!!
Je l'entend tous les jour et je vous jure, je rit...
Si un groupe te plait, c'est bien, pourquoi faudrait t'il le condamné, il ne fait qu'essayer de survi, en vendant le + de cd possible. Tous les groupes sont commercial, et d'abord que veux dire commercial? C'est un groupe qui se fait de la pub, mais tous le monde en fait, obligé dans cette société materialiste.
Bon sinon, retour au sujet, les metalleux faire peur, non...
C'est pas parce qu'il se la joue avec des piques et des masques de "psycho", qu'il sont dangereux. Les "yos", avec leur froque dans les chausette et leur verlan il font peur??? je le dit non, alors pourquoi un metaleu ferai peur.
J'ai dit!!
___________________ L’encre sèche comme du sang, à tout moment,
Sur du papier gratté à la main écorchée,
Transpercé de mille et une épines, saignées
De larme baignées dans le souvenir du temps.
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ViveLesCons  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/09/2008 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/01/2004
703 Messages/ 0 Contributions/ 1 Pts | Envoyé par ViveLesCons le Mardi 23 Mars 2004 à 20:51
Pour vous mettre tous d'accord,
voici la définition de "commercial": Relatif au commerce.
Donc définition de "commerce": Pratique professionnelle de l'échange de marchandises ou, plus généralement, de valeurs contre valeurs, et de l'achat en vue de la vente.
En conclusion: tout groupe de musique est commerciale. 
Qui veut me contredire??
___________________ "attention à l'abue de flood, car le flood tue"
Je vois la vie en rose sur MC! merci Sliver !!
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Krishaor Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/05/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/05/2003
783 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Krishaor le Jeudi 25 Mars 2004 à 23:59
Relis mon post j'explique bien que je ne te visais pas personnelement donc ta question n'a plus raison d'être.
D'autre part je ne pense pas vomir des lieux communs, merci bien.
Krishaor, fatigué (CF heure).
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k1 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/10/2006 Grade : [Sorcier] Inscrit le 23/01/2002
280 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par k1 le Vendredi 26 Mars 2004 à 11:09
C'est vrai, délires des percéptions quand tu nous tiens... Je vais me fouetter je reviens.
Pour répondre à ta question :
Quote (à ma façon) :
De l'autre coté un chanteur de pseudo musique de la rue va sortir une phrase à la con bourrée de lieux communs qui fait vaguement réfléchir sur un sujet sensible ou complexe et paf padaboom c un génie anticonformiste qui réfléchit vachement beaucoup très ("Seize"(dsl ortho) for example même si c'est pas le même genre)
Voilà ce que j'appelle un lieu commun. Pourquoi ? Parce que ça tient plus du préjugé qu'autre chose, et avec ce genre d'état d'esprit tout ce que ça t'apporteras ce sera une cécité totale sur ce que peuvent dirent ces "chanteurs de pseudo musique de la rue", te faisant zapper au passage ceux qui ont vraiment quelque chose à dire. Je critique par là le fait que certains soient tellement aveuglés par les lieux communs qu'ont trouve dans la musique commerciale de mierda (Saez en fait parti, je suis d'accord) qu'ils pensent que n'importe qui qui traitera d'un problème quelconque dans ses textes, quel que soit le sujet du texte et quel que soit la personne, ne pourra sortir que des lieux communs. Je suis désolé mais non, y'a encore des rappeurs ou même des chanteurs qui, aujourd'hui, bein qu'ils soient connus, véhiculent encore un message, un travail et parfois un combat, et de s'aveugler là-dessus parce que la conjoncture musicale actuelle (pas sur de mon coup là... lol) ça en revient à en partager les mêmes attitudes génératrices de lieux communs (CQFD, le lieu commun étant ici que n'importe quel rappeur ou chanteur ne peut pondre que des lieux communs...)
Voilà, j'ai finit ma gueulante. Et désolé d'avoir mal interprêté deux trois trucs !
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Tonyo  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 00/00/0000 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/12/2003
10 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tonyo le Vendredi 26 Mars 2004 à 11:24
Quote:
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On 2004-03-19 16:16, k1 message:
Ca ne sert à rien de se forcer non plus...
Par rapport à IAM, je soutiens que c'est vraiment celui d'avant qu'est intéressant, je prense principalement à l'album "Ombre est lumière", et certains de ses morceaux comme "Le sachet blanc" ou "Le soldat".
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Oh que oui !!! Une larme pour"le soldat", paradigme de la construction narrative carrée 
Un album universel aussi, c'est "Métèque et mat" d'Akhénaton, son 1er solo. A emporter sur une île déserte (je préconise ça pour la miss qui essaye le rap céfran mais y arrive pas... ). Ses autres solos sont mortels aussi, à mon avis (jamais humble..), mais je conçois que c'est plus typé.
N'oublions pas non plus les maestros Kool Shen et Joey Starr : NTM rocks !!! "Tout n'est pas si facile" est comem le bon vin, il se bonifie avec l'âge. Et en concert... pfffffff... écoutez les lives. Des vrais "Maîtres de Cérémonie", à l'ancienne, imprégnés de Grandmaster Flash au possible
Bon, je referme là la parenthèse hip-hop. apparemment, ce n'est plus très prisé chez les djeunes (en tout cas pas ceux de MC). Moi, du haut de mes 22 balais , je continue de casser les enceintes avec des gros beats old school... (Sages Po'... 92100 forever ). Faut dire, à votre décharge, qu'il y a vraiment plus grand chose en rap français ( IV my People quand même : Nysay (& Salif en solo), Zoxea, du gros B2B à la sauce 9.3. ;);))
Et, pour recadrer sur le topic, le métal m'a toujours apparu inaudible. Mes quelques camarades qui ont osé s'aventurer à m'en faire écouter plus de trois minutes ont vite compris qu'un petit Brassens (et/ou NTM) calmerait les esprits et éviterait des effusions inutiles... ;D
___________________ Avatar (c) Lewis Trondheim
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k1 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/10/2006 Grade : [Sorcier] Inscrit le 23/01/2002
280 Messages/ 0 Contributions/ 109 Pts | Envoyé par k1 le Vendredi 26 Mars 2004 à 12:02
Marrant ça mais depuis des lustres la guéguérre rap/métal fait rage...
De son côté l'électro fait son petit bout de chemin, arrive souvent à se trouver de nouveaux adorateurs lorsqu'on les forme quelque peu, évolue de son côté marginal en pondant de temps en temps de belles bouses pour faire plaisir aux clubbers, mais gardant toujours un espace d'expérimentation et de recherche qui est quand même bien loin de ces considérations futiles...
Je ris alors de ceux qui me demandent pourquoi je me préfères dans ce milieu... Ca parait limpide pourtant.
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dragonwarrior90  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 00/00/0000 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/04/2003
91 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par dragonwarrior90 le Vendredi 26 Mars 2004 à 17:48
le sombre monarch débarque et étale son pouvoir et la puissance de l'ordre s'installe....
moi je trouve que le métal c'est pas vraiment la mode par rapport au rap et azu ragga-dance hall, et ce qui fait le plus peur chez les métalleux se sont les gothique qui veulent sans cèse convertir des personne a cette sorte de mouvement d'adoration du diable(pff on dirai qu'ils veulent montée une armée pour détruir le monde ,vue leurs nombres je ne pense pas) moi franchement j'écouté p.o.d avant mais sa ne voulait rien dire puisque je ne suis ni skatteur,ni gothique,moi chui plutot rap et franchemen les ptit guignole qui se maquille comme the crow sa m'a jamais fait peur, ) ,donc je ne voit pas se qu'il y a de cool a écouté du métal puisque c'est de la musique comme les autres,et de la a redouté un gothique de peur qu'il pratique de la magie noir et qu'il vout jète un sort,pfff vraiment je peut vout dire juste un truck,la seul fois ou celui ci pourrait vous je té un sort sa sera de vous enlever 5 points de vie avec une hache de lave dans une partie de magic 
___________________ "je connais le but de la vie,donc je connais le but de ma vie"
-Kamahl,acolyte druide
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Chaine60  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 00/00/0000 Grade : [Seigneur] Inscrit le 03/01/2003
234 Messages/ 0 Contributions/ 153 Pts | Envoyé par Chaine60 le Vendredi 26 Mars 2004 à 20:20
dragonwarrior90 > tu di vraiment n'importe koi
___________________ "and everyday when the knife in my back starts to twinge n'turn, my eyes are catching fire and my heart starts to burn. A foot away from you is like a bit closer to heaven , then again it's like being needled 24/7"
Children of bodom -needled 24/7
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Krishaor Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/05/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/05/2003
783 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Krishaor le Samedi 27 Mars 2004 à 00:08
Quote:
| se sont les gothique qui veulent sans cèse convertir des personne a cette sorte de mouvement d'adoration du diable(pff on dirai qu'ils veulent montée une armée pour détruir le monde ,vue leurs nombres je ne pense pas) |
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Et après c'est moi qui sort des lieux communs?
Je ne faisais que décrire des mentalités ainsi qu'un état des faits. Je voulais juste expliquer simplement ce qui de nos jours façonne lesdites mentalités et en rien dire que tel ou tel type de musique ne peut véhiculer que de la merde ipso facto ce n'est pas un préjugé sauf si l'on veut que ce le soit, en faisait de la rhétorique donc(je ne t'accuse pas, tu défends ton bout de viande c normal).
Après honnetement j'ai pas envie de me justifier, je suis dans un lycée à Roubaix, ce que je dis je l'ai vu, ensuite je réfléchis et je vois si je peux le généraliser(à la majorité, pas la totalité) et j'expose ma thèse. Qui m'aime me réfute, peu me chaud.
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