Que penser du passage de Tolkien (les livres) en "Seigneur d

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Eru

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Envoyé par Eru le Dimanche 02 Novembre 2003 à 21:40


On est à quelques semaines de la sortie du seigneur des anneaux : le retour du roi.
C'est pourquoi je mets en place une cellule de soutien psychiatrique.
Vous vous demandez comment on a pu massacrez les chef d'oeuvre de Tolkien ?
Vous enragez à l'idée d'un condensé de de fin des 2 tours (arachnée ...) + retour du roi en moins de 3 heures ?
Vous avez passer des heures à essayer de comprendre l'elfique pour traduire "ai! laurie lantar lassi surinen yeni unotime" et vous ne comprenez pas comment on peut jeter en pature dans un film ?
Vous vous demandez comment Arwen, un role mineur, peut passer 1H à l'écran?

Vous vous êtes rendu compte grace au silmarillion que arwen et aragorn était cousion ??

CE TOPIC EST FAIT POUR VOUS !!!
EXPRIMEZ VOUS !!

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SQ

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Envoyé par SQ le Dimanche 02 Novembre 2003 à 21:44


J'espère juste qu'on aura pas d'autres clips elfique genre "Monsavon à l'ylang ylang" comme Bilbon à Fondcombe ou la chute d'aragorn dans la bataille des Wargs...

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yaya

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Envoyé par yaya le Dimanche 02 Novembre 2003 à 21:51


Je n'est pour l'instant lu que le premier des trois bouquin mais je trouve qu'ils ont fait un sacré bon boulot! Certe ils ont du supprimé certaines scènes (nottement la forêt de Tom Bombadil pour ce qui est du premier) mais l'ensemble est bien retranscris et les scènes impressionnantes! Dons moi je ne suis pas déçu (sauf par un truc, c'est le moment où Aragorn fait du skate sur les escalier tout en dégommant des orcs lors de la bataille du gouffre de Helm)!


yohmei

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Envoyé par yohmei le Dimanche 02 Novembre 2003 à 22:00


Je suis un enorme fan de tolkien, je m' emerveillle a chaque foi que je tourne une page de l' un de ses livre, même apres les avoir lu plusisuer fois. Je trouve que l' équipe du film a fait d' une part un bon boulot, d' une part, un moin bon Les decors sont magnifique ( il sont créé par john howe, qui a fait la plupart des couverture des livre de tolkien, et qui est réputé pour etre le meilleur dessinatuer de tolkien), les effet spéciaux sont ma foie plutot réussi. mais évidemment de tel film doivent plaire a tout le monde et pas simplement au fan de tolkien, leur boulot est de faire un film qui plaira au + de monde possible, il l' ont fait c'est kler que les grand fan ou simplement ceux qui on lu les livres, peur regreter des passage manquant ou rajouter. le fait qu' arwen, un petit role dans le livre, passe a 1h dans le film ne me deplait pas elle a joli liv tyler le jeu video est un rentre dedans , mais je me suis bien amusé a le finir, car tres bien rélisé, mais encore un foi, c'est fait pour plaire a une majorité de personne. je ne dirait pas ke j' attend le film 3 avec impatience, mais j' irai tres surement le voir. et si il faisiat un film su silmarillion, de compte et legende inachevé, ou de bilbo le hobbit, hé bien j' irai surement aussi les voir. @++

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Walach

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Envoyé par Walach le Lundi 03 Novembre 2003 à 00:09


Bon arretons de cracher sur ce pauvre Peter Jackson ( je parle pas de son compte en banque... ) En effet certaines scenes ont été sacrifiés au Dieu Argent, certains personnages pas assez "interessants" pour le public général ont été éliminés sans aucune forme de proces mais PJ a reussi qq chose que je pensais impossible vendre des livres de plussieurs centaines de pages et faire lire des millions de personnes qui n auraient sans doute jamais connu JJRTOLKIEN en tout cas pour l Europe non-anglophone... De plus je suis sur que quand tu as vu l assaut du gouffre de Helm, ca t as rappellé ta lecture de ce superbe passage...


jey

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Envoyé par jey le Lundi 03 Novembre 2003 à 10:07


un peu de reconnaissance. regardez ce que les studios de hollywood ont fait de donjons et dragon....
franchement, on peut etre plutot content du SDA non !

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cette modeste contribution n'engage que moi mais si vous la lisez.....

ezay

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Envoyé par ezay le Lundi 03 Novembre 2003 à 11:53


Cracher sur un film sous pretexte qu'il ne contient pas tout ce comporte le livre original est complètement stupide: la simple lecture de l'oeuvre de Tolkien prend un nombre incalculabre d'heure, comment veux-tu retranscrire tout le livre à l'écran, sans pour autant faire un fim de 16 heures ? Ta critique est déplacée, tu devrais plutot t'attaquer aux adaptions dans leur ensemble, et non à l'exemple peut démonstratif de Lord of the ring. Surtout que l'équipe de tournage a fait un boulot réelement satisfaisant.

Ma critique, se situerait plutot au niveau du marketing abusif autour du film: statuette Aragorn, fabriqué par Hasbro bien entendu, la reproduction d'un anneau vendu 1000 euros, ou encore le le seigneur des anneaux sur des pots de Nutella ...


ezay, faut pas rêver

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"L'eternité c'est chiant, surtout vers la fin." Woody Allen

yohmei

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Envoyé par yohmei le Lundi 03 Novembre 2003 à 20:27


c klre ke sur le pot de nutale c abusé^^ toi ezay, t' a lu les livre?

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riesseg

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Envoyé par riesseg le Lundi 03 Novembre 2003 à 20:31


Moi j'ai lu le seigneur des anneaux un peu avant qu'on en parle autant. J'ai donc trouve l'idee d'en faire un film cool, vu que les qqes 1000 pages du livre se lisent asez facilement et il est captivant. Ensuite ily a eu la sortie en salle. J'ai vue le 1 et le 2, et je trouve quand meme que c'est assez bien retranscrit malgres qqe suppression de scene qui apparaissait drole dans le livre. Neanmoins, il faut savoir que pour faire entrer le film dans les 2 heures, ils ont dut supprimer bcp de scene qu'ils avaient tournes. Mais ce qui ne me deplais pas, c'est que le film a quand meme reussis a retranscrire se qui est pour moi primordial, c'est a dire l'histoire tout d'abord, il a gicler que des partis qui ne faisais pas grandement avancer le Mimi... le mich... le chmiillililililique, puis surtout l'humour qui quand on a lu le livre ressort bien dans le film. Ensuite admirons la prouese de faire ressortir se livre magnifique. Tolkien Maitre du fantastique, et disons le inventeur(presque) des elfes, goblins et autres races derive, a reussis comme jamais a faire parler de lui, apres sa mort... Hors maintenant, que tu dise Bilbo, Aragorn o uGandalf, tout le monde c'est que tu parle du seigneur des anneaux. On peut punir a la rigeur l'aspect commercial qui tourne autour de se film, avec la vente des figurines, jeux et autres derives, mais on peut le feliciter pour avoir remis dans les bacs un livre Magnifique, de grande classe, se qui a permis a des ados de lire un livre passionnant, bien qu'ils fassent 1000 pages et que majoritairement quand tu vois un pave t'es souvent decourager de le lireor la personne ne pense au 1000pages, tout le monde le lis quand meme. Sur se point c'est res bien. POur finir(et il est temps), je trouve que se film se calque qd meme assez bien sur le livre, malgres comme deja dit l'enlevemnt ou le rajout de certaine scene plus petillante afin de le rendre plus commercial, mais j'attende quand meme le 3° volet avec impatience(dans la limite du dire ), et j'espere meme qu'ils vont en profiter pour faire Bilbo le Hobbit, histoire racontant comment le Hobit c'est emparer de l'anneau unique, mais vu que la fin raconte une des plus belle baston de l'histoire( sur trois, celle ou on bute sauron, celle du 3°opus, et celle de Bilbo), je pense que vu le compte en banque du scenariste, Bilbo a de grnade chance de se retrouver sur l'affiche. pfouuuu a fini de monopoliser maintenant. A bon entendeur Ciao

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«Y'a des jours où faut pas me chercher...
Y'a des jours tous les jours!»
-Kran le barbare

Llewalla

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Envoyé par Llewalla le Lundi 03 Novembre 2003 à 20:32


pour ma part j'ai lu les trois bouquins que je recommande car ils sont vraimetn biens

et pour l'instatn les films qui ont été produits à partir de ces livre n'ont été aucunement décevant c même tout le contraire
ainsi on peut penser qu'on ne devrait pas être déçu pour le troisième
même s'il est vrai que le réalisateur va devoir beacuoup compresser le livre

on saura cela dans quesque jour maintenant
et j'irais le voir sans aucun doute

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à bientot sur le chan #magicthegathering !!!!!!!!!!!

Eru

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Envoyé par Eru le Lundi 03 Novembre 2003 à 21:30


Mon avis sur le film Pourquoi DOIT on juger ce film de manière critique ? Parce que si ceux qui connaissent le livre par coeur ne le font pas, qui peut le faire ? LA COMMUNATUTE DE L'ANNEAU Rien à dire sur les persos, ni sur l'anneau. On peut qd meme râler un peut sur l'histoire de l'anneau. Pour ceux qui ne la connaisse pas exactement la voici: Il y a longtemps, du temps où Numménor était encore glorieuse, Sauron fut capturé par les numénoriens et parvint à s'insinuer auprès du roi. Il appris de nombreuses choses aux elfes, et surtout à forger des anneaux. Les elfes en forgèrent 7 pour les nains, 9 pour les hommes et 3 pour eux. Ceux des nains et des hommes furent corrompus par sauron, qui avait forgé un maitre anneau pour diriger tous les autres. Mais il n'avait jamais pu mettre la main sur les 3 des elfes.Puis survint la guerre de l'anneau (lisez le silmarillion pour plus de détails ) et sauron fut défait. Isildur ne pu se résoudre à détruire l'anneau. Mais sur le chemin du retour, il fut attaqué par des orques et tué dans une rivière. L'anneau sombra au fond de cette rivière ... Bien des années plus tard, 2 créatures semblables à des hobbits, Déagol et Sméagol étaient au bord ce la rivière , le jour de l'anniversaire de Sméagol. Déagol tomba dans la rivière et trouva l'anneau. Sméagol lui demanda l'anneau comme cadeau d'anniversaire. Sméagol le tua, et se servit de l'anneau pour faire chier tt le monde dans son village, dont il fut banni. Il parti dans la montagne ou bilbon le retrouva. Ormis l'absence de tom bombadil (sui est tout de meme presque aussi puissant que Sauron ou Gandalf je crois, dites moi si vous voulez des preuves ), on trouve des erreurs comme les hobbits qui sautent dans le bac de brandbouc et se retrouvent à Bree (prononcez bri et pas bré svp). D'ailleurs ya un paquet d'erreurs dans bree ... On va passer sur le reste, l'histoire arwen aragorn remixée avec de l'elfique en pature ... La fin est acceptable. La suite la prochaine fois !!

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Tsan

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Envoyé par Tsan le Lundi 03 Novembre 2003 à 21:33


oui et non. Je suis un grand fan de Tolkien j ai lu plusieurs fois LOTR et Bilbo le hobbit (je prefere celui la d ailleur a la trilogie). Mais surement pas le tolkimaniac de base). Deja avant de parler de l adaptation parlons de la traduction, qui a mes yeux est plus scandaleux ... Le bouquin en VF est une horreur, c est mortel a lire (je suis grand lecteur, nonrmalement un tome de 400 je le lis en une semaine la pas moyen). On parle fort heureusement d une nouvelle traduction, tant mieux mais j attend toujours, lol. Pour l adaptation, meme si je suis le fondateur de l association contrer la suppesion de Tom B. des adpatations au cine j eviterai de dire du mal. Je dis bien des, il y a un DA, 1ere adaption (fort rate) qui relatait en 1h30 le debut du boquin jusqu a la bataille du gouffre de Hem (non inclus) ... alors se plaindre parceque ca prend que 5h dans le film, lol. Pour moi on aurait le droit de raler sion nous avais servit un truc du genre Dungeons & dragon (le film) le tout tourne par un realisateur incipite, ce n est pas le cas quand meme ... La au contraire nous avons une bonne realisatrion dans des beaux decors avec une adaptation (forcement incomplete) et des acteurs qui jouent bien et un film qui ne fait pas bourrin (malgres la baston continuele). Comparer le film au bouquin ne sert a rien puisque ce n est pas le meme support ... donc pas le meme traitement. Maintenant oui le fait que Arwen passe en perso principal me derange enormement car cela entraine des incoherence ... Surtout dans le 1er film. Rappelle c est elle qui vient au secour de Frodo contre les Nazguls ... elle arrive aureole de la lumiere d Arda, style seigneur elfique qui a fait le voyage en terre d Arda et qui a vue les arbres ... Ok si c etait Glorfindel II (comme le bouquin) mais pas pour une 1/2 elfe de base extraction, lol. Ca ne veut plus rien dire, c est une remarque de puriste mais c est comme ca. qu on la vire ! (Arwen vanimalda, namarie) Pour dire qu il existe quelques passages dans le film qui n ont pas ete inspire, voir tape a l oeil (dans le genre erreur qui tue). Enfin, je termine sur mes peurs : Oui devoir traite l antre d arachnee/shelob puis le 3eme tome me fait peur quand a la qualite, je crains que l importance de sam dans le 3eme tome ne passe a la moulinette. Oui j ai vue la BA (cool) et bon y a deux trois effets speciaux qui vont faire grincer les dents serieusement, je vous laiss deviner lequels). Oui les woses et l armee des morts ne sont pas visibles dans la BA, on s en fout ils peuvent pas les sucres (ce sont pas des amis de Tom, lol) . Voila pour dire que je suis impatient de voir le film malgre sdes defauts minimums qui n enlevent rien a la qualite de l adaptation, cetait un grand livre c est aussi un grand film. Ps : oui plein de passage en elfique et a quand le film en elfique (sous titre en elfique bien sur) ... PS : detail qui tue, il y a des elfes a la bataille du gouffre de Helm ? Ca je sais plus mais si c est le cas depuis quand haldir est il un vasal d Elrond

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yohmei

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Envoyé par yohmei le Lundi 03 Novembre 2003 à 21:41


si je me trompe pas haldir est plutot vassal de galadriel non?

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Tsan

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Envoyé par Tsan le Lundi 03 Novembre 2003 à 21:45


Nullement c est exacte ... c est ca le detail qui tue, dans le film Elrond envoit des elfes dans le gouffre de Helm et c est Halidr qui les dirigent ... En se proclamant etre envoye par Elrond.

Dur dur pour un vasal de Galadriel, lol

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Vizara

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Envoyé par Vizara le Lundi 03 Novembre 2003 à 21:46


il est vrai que dans les deux autres film ils ont enlevé des scène mais il ne faut quand meme pas craché dans la soupe! ils sont quand meme super bien retranscrit par rapport a d'otre livre ou par exemple la fin du film change par rapport au livre(ex:shining)
non l'équipe de peter jackson a fait un super boulot et j'attend avec impatience le retour du roi!
après ce n'est ke mon avi chacun le sien

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