Aven93  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 01/09/2021
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1896 Messages/ 0 Contributions/ 18 Pts |  Envoyé par Aven93 le Mardi 01 Décembre 2020 à 18:11
Le 01/12/2020 à 17:31, Dr_Z avait écrit ...
Mais la défense en mode "Z et Boris ne savent pas se remettre en question", c'est assez ff26iste si je puis dire.
C'est sympa d'avoir relu la partie, c'était une partie ou j'avais un bon espoir de s'en sortir avant la strat chelou de Tripel_Ix et de Tsurugi, avec Wizzards qui essayait tant bien que garder le navire à flots pour nous.
Je ne sais pas ce que tu veux dire par FF26iste, et je crois que je m'en carre complètement et tu utilises cette pirouette oratoire pour... omettre que vos deux feelings différents sont basés sur du vent qui laisse une "sale impression" ?
Sinon j'aimerais plutôt voir une réponse à ce que je me suis fait chier à calculer et poster. Même un "ça n'a aucun intérêt, désolé" est une réponse acceptable, mais faites au moins semblant de me lire svp.
Comme la plupart des révélations, j'en suis à penser que celle de FibulWinter n'amène rien pour le moment. Pour les qualités, ce sont surtout ce que les gens font ou pas des qualités qui servira à juger
___________________ "Theris est comme à son habitude, c'est quelqu'un que je cerne très mal et quand je réfléchis à son sujet je pense à une banane qui danse, ce qui me perturbe."
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Aven93 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/09/2021 Grade : [Sortisan] Inscrit le 11/10/2003
1896 Messages/ 0 Contributions/ 18 Pts | Envoyé par Aven93 le Mardi 01 Décembre 2020 à 18:21
Le 01/12/2020 à 18:04, Borislehachoir avait écrit ...
Les gars.
Je vous demande s'il vous plait de bien lire ce message.
Je pense avoir commis une erreur d'appreciation sur la mort de Theris.
Imaginez une équipe de mutants avec un creatif dedans. Votre plan est de booster ce creatif le plus rapidement possible pour qu'il chope une potion de mort.
Vous vous demerdez en visant mathman pour que votre creatif passe a +1. Mais, malheureusement, votre créatif a une chute de moral.
Pourquoi ? Je vois plusieurs possibilités. Un paranoiaque visé par une capacite style attentif, un mutant depressif, pessimiste ou violent qui se retrouve avec le moral neutre. Et le plan de base qui etait discret (attaquer une personne qui n'est pas dans les aimés la nuit) ne marche pas parce que... parce que shibara. Parce que le creatif avait mis Shibara dans ses personnes appréciées et n'avait pas anticipé sa mort, il a ete pris de court. Et la son moral tombe ou risque de tomber.
Pourquoi Theris ?
Parce que notre créatif avait mis Theris en personne détestée. C'est pas une sonde, c'est pas un coup de bol. C'est pas pour se debarasser de Theris c'est pour booster ce putain de creatif mutant faute d'enthousiaste dans l'équipe.
Tout colle. Le creatif loup explique des tas de trucs et il a probablement conscience qu'avec son defaut il risquait d'en chier pour la potion.
Maintenant : qui pense que j'ai raison et qui croit que je dis de la merde ?
Boris.
Je m'excuse par avance de poster autant, mais cross post Boris, et pour le coup la réflexion est intéressante.
Elle a le mérite de tenir la route, cette explication. Je ne dis pas qu'elle est probable, mais elle me semble expliquer pas mal de points.
Ce que je vais arguer à nouveau, c'est que si les loups avaient un perspicace sondeur actif (mais pas de clairvoyant), ils avaient 50% de chances de chopper un clairvoyant en procédant au hasard. ce que je trouve beaucoup. Ca n'explique pas pourquoi Theris alors que moral à 0, sauf s'ils ont jugé que son attitude de ne pas se proposer pour la navigation était suspecte (bof). Donc ta théorie est plausible.
Je trouve que du coup, avoir la donnée du moral peut avoir du sens.
Du coup, lorsque les créatifs se révèlent, ou probablement un des deux, tu vas voter contre au bûcher je pousse naïvement ton raisonnement ?
Edit : ou on attend la nuit prochaine, pour voir si on se prend un double frag, auquel cas on passe à 4-3 ou 5-2 ? Là par contre je vois moins l'intérêt surtout si on dépend 'autres rôles pour vérifier la théorie on n'aura ptet plus grand monde.
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Borislehachoir  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade]  Inscrit le 23/04/2004
Dernière connexion : le 14/04 à 19:27
7425 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Borislehachoir le Mardi 01 Décembre 2020 à 18:25
Je compte, si tant est que les deux creatifs se revelent (ca n'arrivera pas a mon avis) leur poser des questions supplémentaires qui devraient pas mal nous aiguiller.
Pour moi la ca ve etre l'interrogatoire de police. On va deja voir qui se revele en premier, qui semble de bonne foi etc.
Boris.
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Aven93 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/09/2021 Grade : [Sortisan] Inscrit le 11/10/2003
1896 Messages/ 0 Contributions/ 18 Pts | Envoyé par Aven93 le Mardi 01 Décembre 2020 à 18:33
Est-ce que tu aurais la courtoisie d'expliquer en quoi la révélation du créatif est une bonne option pour lui / le village, alors qu'une perspicace ne se révèlera pas de peur de se faire exécuter?
Ma question est sincère, et d'après ce qui apparaît à ce stade, je ne suis probablement pas le seul à avoir un doute, sinon on aurait déjà pu avoir une révélation.
OK savoir si un créatif a une potion de vie (selon ses dires) dispo, ça peut aider à faire un plan pour vérifier /infirmer son histoire. Peut être gagner du temps sur une sonde. En révélant un/plusieurs sondeurs qui se sachent protégés au moins une nuit, et en réfléchissant bien qui on sonde.
Mais si on suppose que le créatif a sa potion, quelle stratégie on a sous la main ?
Mais si les deux créatif sont actifs et de camps opposés ? On aura forcément un mort la nuit prochaine, et je ne suis pas certain qu'on distingue un mort par mutants d'un mort par créatif mutant (donc comment savoir que deux potions n'ont pas été utilisées) Est-ce qu'on peut se permettre d'envisager ça ou on sera tellement mal que advienne que pourra ?
Je te demande aimablement de me répondre sur ces points. Ou quelqu'un d'autre, parce que sur cette partie-ci (avec une combinaison nature / qualité) ça ne me parait pas aussi évident que pour vous. Ou sinon on a qu'à faire un vote rapide. Si on a une grosse majorité (6-7) , les mutants auront peu influencé le vote on va dire.
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Dr_Z  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2021 Grade : [Druide]  Inscrit le 21/08/2007
5747 Messages/ 0 Contributions/ 45 Pts | Envoyé par Dr_Z le Mardi 01 Décembre 2020 à 18:35
Le 01/12/2020 à 18:04, Borislehachoir avait écrit ...
[...]
Maintenant : qui pense que j'ai raison et qui croit que je dis de la merde ?
Ta nouvelle proposition pour la mort de Theris est un mutant dépressif ou violent qui essaye de rattraper une baisse de moral. Ça pose une question: pourquoi ne pas taper sur un type en moral positif plutôt que Theris ? Autant augmenter le moral du créatif en tapant sur une cible hors de sa liste d'appréciés. Pourquoi choisir son détesté en particulier ?
Olivier
___________________ Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...
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Aven93 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/09/2021 Grade : [Sortisan] Inscrit le 11/10/2003
1896 Messages/ 0 Contributions/ 18 Pts | Envoyé par Aven93 le Mardi 01 Décembre 2020 à 18:37
Dr_Z : si shibara était dans la liste appréciés, ça ne marche pas. il faut un jour et une nuit sans que la liste ne soit touchée pour avoir le +1
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Borislehachoir Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 23/04/2004
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7425 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Borislehachoir le Mardi 01 Décembre 2020 à 18:39
Si le creatif n'a pas sa potion aujourd'hui, il faut se rendre compte qu'il ne l'aura jamais. Tout ce qu'il perd c'est un espoir foireux d'utiliser un avantage qu'il n'a presque aucine chance de recuperer.
Les creatifs ont deux options : ils se livrent d'eux-mêmes et marquent des points de crédibilité, ou ils nous obligent a les traquer, et dans ce cas y aura aucune pitié.
Je veux bien croire un creatif qui se livre. Le creatif qui se cache, y aura aucune pitié.
Boris.
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Borislehachoir Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 23/04/2004
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7425 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Borislehachoir le Mardi 01 Décembre 2020 à 18:42
Z : je l'ai expliqué. Shibara etait probablement dans la liste d'apprécies de la personne, aussi tuer un " simple " mec n'aurait pas booster le moral.
On va prendre un exemple : moi boris creatif loup.
Mes personnes appréciées sont Shibara et 4 autres. Je n'apprecie pas Theris.
Je suis a +1 de moral jusqu'a mon coup mettons de depression qui me redescend a zero.
Pour remonter faudrait que personne de ma liste d'apprecie ne soit mort depuis la veille hors Shibara est mort.
J'ai donc plus qu'une option : Theris.
Boris.
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Aven93 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/09/2021 Grade : [Sortisan] Inscrit le 11/10/2003
1896 Messages/ 0 Contributions/ 18 Pts | Envoyé par Aven93 le Mardi 01 Décembre 2020 à 18:43
Boris: Donc si le créatif n'a pas sa potion, il pourrait se livrer sans états d'âme parce qu'il est fonctionnellement un légume jusqu'à la fin de la partie, ok, je suis en accord avec ça
Et s'il a sa potion, ce que tu invoques comme motivation c'est la crédibilité? Dans quel sens par rapport à ne pas se révéler et l'utiliser? (hors risque bûcher). Si la potion est utilisée ce soir, on ne saura rien faire des affirmations de ceux qui déclarent avoir utilisé la potion ?
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Borislehachoir Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 23/04/2004
Dernière connexion : le 14/04 à 19:27
7425 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Borislehachoir le Mardi 01 Décembre 2020 à 18:46
Si il a sa potion,on traque le deuxieme creatif et la nuit on verifie si notre creatif numero 1 a bien empêché un mort.
Boris
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Dr_Z Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2021 Grade : [Druide] Inscrit le 21/08/2007
5747 Messages/ 0 Contributions/ 45 Pts | Envoyé par Dr_Z le Mardi 01 Décembre 2020 à 18:48
Mea culpa sur les règles. Donc oui, ton hypothèse à l'air de coller. La question est maintenant de détecter un type qui aurait foutu Theris dans sa liste de détestés.
Olivier
edit pour rajouter: Dans le cadre de cette hypothèse, il y a un créatif actif. Si il n'y en a pas, le truc tombe à l'eau, non ?
___________________ Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...
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Borislehachoir Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 23/04/2004
Dernière connexion : le 14/04 à 19:27
7425 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Borislehachoir le Mardi 01 Décembre 2020 à 18:51
Il y a forcement deux creatifs parmi les joueurs.
Boris.
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Aven93 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/09/2021 Grade : [Sortisan] Inscrit le 11/10/2003
1896 Messages/ 0 Contributions/ 18 Pts | Envoyé par Aven93 le Mardi 01 Décembre 2020 à 18:52
Je ne suis pas 100% convaincu. Vous allez faire quoi du second créatif?
Mais ok, pourquoi pas. Ce qui va suivre va plaire à Dr_Z et toi 
J'affirme être créatif, en moral positif depuis 2 jours et avoir créé une potion de vie ce matin.
Au regard d'hier soir et de ce début de journée, je suis très curieux de savoir ce qui va être fait de cette affirmation.
Ah, et j'ai mis Shibara dans ma liste d'amis, pour la raison invoquée à Dr_Z fin jour 1. Par contre mon moral n'a pas diminué depuis hier, et je n'ai pas Theris en détesté.
Edit : Et selon moi, la deuxième grosse question sur le second créatif est si on doit faire en sorte de l'activer, ou non, et quand. Mais ça ça dépend notamment du moral.
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mathiax  Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/04/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/03/2010
659 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par mathiax le Mardi 01 Décembre 2020 à 18:54
on a déjà un parano, et 2 violents (et c'est -1 tous les 3 morts pour le violent donc je vois pas en quoi ça gêne un créatif mutant).
Donc dans ta théorie c'est plutôt dépressif (s'il est chez les mutant il peut buter soit le joueur détesté soit buter en dehors de sa liste pour rester en positif vu qu'il fini le J0 en neutre et que le -1 est en fin de journée contrairement aux potions donc ce défaut n'est pas un problème pour lui), peureux à côté de shibara (Northnikko donc vu qu'on peut mettre de côté Maluciva avec cette théorie) ou parano mais là je ne sais pas bien quelles sont les stats pour en avoir 2 dans la partie et qu'il soit aussi mutant et créatif ?
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L'homme n'est pas fait pour travailler, la preuve ça le fatigue.
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Wizzards  Hors Ligne Membre Passif depuis le 11/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/10/2009
3319 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Wizzards le Mardi 01 Décembre 2020 à 18:55
Le raisonnement de Boris est intéressant, mais ce que je ne comprends pas c'est pourquoi est-ce que le raisonnement ne fonctionnerait pas aussi si Theris n'est pas dans la liste des préférés du supposé mutant créatif ?
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