Fin de la partie de LG ( New aux règles, Boris déréglé ) : v

Boris, à propos de zwouip :
New te considère comme le meilleur joueur de MC.
 

C'est faux. J'ai dit que c'était la personne de MC que je n'ai pas vue IRL que j'apprécie le plus à priori.

- Distinction rôle/nature + rôle pour tout le monde = 0 bluff + fin de partie ou tous les rôles sont connus.
 

N'importe-quoi. Distinction rôle/nature + 2 rôles pour tout le monde = les non-villageois choisissent de bluffer leurs rôles ou de jouer comme des villageois, et on en a vu les conséquences dans chacun des cas.

- C'est TROP de boulot pour un MJ. J'ai compté environ 300 MPs que j'ai du recevoir pour la partie. Je sais pas si vou s vous rendez compte mais entre la probabilité d'oublier un truc et les problèmes que ça cause au niveau du timing et tout, c'est ingérable. Le premier qui me dit le contraire n'a qu'à se taper la prochaine partie dans ce genre mais 18 mecs avec deux rôles chacun = non. Au-delà du désequilibre dans le jeu, c'est trop pénible à gérer.
 

Moi, je te dis le contraire. Je te rappelle que je l'ai déjà fait.
Par contre, je te rejoins sur l'idée globale de ta réflexion : c'est trop de boulot pour la plupart des gens.

Et je crois qu'avec le fonctionnement que je voulais et que j'ai écrit dans les règles pour la nuit, j'arriverai jamais à être joueur, c-a-d à avoir un MJ qui accepte ce taf assez énorme...

- Pitié plus jamais de lâche. Et plus jamais de code de 65 pages.
 

C'est malheureusement vrai. L'idée de base est géniale, franchement. Mais les codes sont infaisables... Deux journées m'ont saoulé JUSTE parce-que je devais re-composer un code pour chaque vivant auquel j'en avais pas encore filé. C'est ingérable. Inhumain.

- Les conditions de victoire sont buguées. Les loups devraient pouvoir gagner sans avoir à tuer systématiquement tout le monde, ce qui aurait été irréalisable si zwouip... bref.
 

C'est quand même le genre de trucs qu'on peut dire AVANT LA PARTIE ça!!!   u_u

Dédicace aux journées ralenties parce que New veut passer huit messages avec le lâche
 

Pardon mais j'ai fait avec ce que j'avais. A partir du moment où j'ai un rôle, certes chiantissime pour moi et un peu pénible à ralentir les journées mais potentiellement super utile (si les gens osaient fournir des infos quoi...), je fais l'effort de l'utiliser. On va pas me reprocher de jouer ce que je dois jouer, bordel!!


Au fait, Johannes a très bien joué, malgré une énorme erreur : elle a révélé mes vrais rôles, puis, plus tard, m'a dit Paranoïaque. Dunno why. Et personne l'a vu.

Superarcanis :
Fallait essayer, mais pour le peu que j'ai vu, j'ai trouvé galère de ne rien savoir sur personne, même à leur mort. Et quand on sait qu'au départ, il n'était pas prévu que le nombre de loups/loups blanc/assassins soit révélé...

Je suis d'accord. Il fallait essayer, je pensais qu'on aurait bien plus d'infos que ça, et y'en avait pas assez.
Je sais déjà comment je modifierai ces règles pour 1) les simplifier au niveau des rôles (grâce à quelques remarques, d'ailleurs), 2) que tout le monde ait plus d'info, tout en n'ayant pas toutes les infos.
Mais je cherche encore comment faire pour simplifier les nuits... Peut-être par phases, certains rôles jouant en même temps, mais certains avant d'autres... Ca évite d'attendre 40 MP dans un ordre précis j'pense...


Bravo à BenP (rare que j'le pense), Johannes, malekian et Rochel.
Trop grillé Ekrasios. Nawak ff26!! O_O
JiRock : je maintiens ce que je t'ai dit en MP.
J'ai moi-même été assez nul sur mon vote Dr_Z, j'ai été largué, et desespéré du manque d'informations. J'avais que ff26, et par la suite Ekrasios en loups.
J'innocentais Johannes à fond. 

Mon récap est prêt.

J0
Je suis villageois voyante et voyeur. Je sais donc que serai très important pour le village et qu'il faudra que je ne meurs pas trop vite. Je vais donc jouer comme à mon habitude et croiser les doigts pour vivre assez longtemps. Je commence par l'exposition des stratégies (et j'entame donc les remous avec Cupidon). Weeds et New proposent une combo entre lâches et croque-morts. Rien à redire. Weeds est élu haut la main. Je regrette juste que la révélation des chanoines ne passe pas (et ça m'aurait facilité mon boulot en plus).

N1
Mon lien, c'est déjà décidé, je le forme avec Weeds (bon joueur donc plus à même d'être transformé). Pour ma sonde, c'est plus délicat. J'avais d'abord pensé à New pour son premier post de la partie, mais je crains un peu la mort de ma sonde et la redondance avec une éventuelle autre voyante. Je décide donc de me rabattre sur lamdry (les nouveaux ne sont jamais attaqués nuit 1 et ne sont pas sondé très sonvent). De plus, lamdry a eu des posts à moitié faux-cul à mes yeux ("je vote Weeds car il est pertinent" sans commenter les idées du jour ou évoquer mes actions alors que le même Weeds m'a soutenu). Je découvre donc Weeds non-amoureux (je m'en fous, je veux savoir s'il sera transformé plus tard) et lamdry villageois (sauf si chanoine).

J1
Mendeed meurt. BenP et Weeds rentrent un peu plus dans mon viseur (mais je préfère me tenir relativement tranquille). Zwouip lance vite un vote contre lamdry (et en plus lamdry se défend assez mal). Kiwi et BenP sortent des inepties et Kiwi a déjà un vote. Super, je peux donc sauver lamdry assez facilement. Talen se révèle "inutilement" liche (je l'interprète comme un "SVP les loups, transformez-moi"). Talen, tu vas prendre mon lien (je crains par contre qu'il soit paranoïaque qui puisse me dénoncer).
Weeds annonce ensuite la présence d'un lâche mais refuse de révéler sa signature (il monte donc en flèche dans mes soupsçons, mais je comprendrai son argumentation trois plombes après). Il enchaîne ensuite sur une "argumentation" pour ne pas foutre Talen amoureux. Et le lâche ne montrera pas de signe de vie supplémentaire.
BenP et Kiwi étant assez hauts dans les votes, BenP se révèle nécromancienne puis Kiwi détective (détective sachant BenP non-sorti de nuit mais votant contre lui). De base, j'ai envie de sauver les deux avec Kiwi qui enquête sur la victime du bûcher. Mais Kiwi annonce d'emblée sa volonté de ne pas suivre le village. Alors à quoi bon laisser en vie un rôle qui ne nous servira à rien de bon? Kiwi meurt logiquement au bûcher (et j'apprends qu'il est villageois, fait chier).

N2
Zwouip ayant voté lamdry et faisant partie du trio des réceptacle probables du lâche, je le sonde. Zwouip est sondé villageois (si j'avais trouvé zwouip loup, j'aurais eu un doute sur le choix arbitraire de Weeds). Je forme mon lien avec Talen.
J'apprends ensuite que je suis tué (et j'ai alors un gros doute sur Talen loup paranoïaque). Je réssucite à la fin de la nuit. Une araignée me cible alors avec Weeds.

J2
J'annonce directement avoir été attaqué. Jusque là, rien de productif sauf Weeds qu soulève l'hypothèse de la magouille avec BenP ou moi loupet New qui la reprend en faisant de moi un loup (plus il lance d'affirmations, plus il est à la ramasse). Mon contact avec Weeds ne donnera rien (je ne l'ai pas sondé, donc je ne peux rien tenter avec lui, il me dit juste qu'il n'a pas de moyen de me protéger de nuit). J'échafaude également une théorie invalidée par les règles me faisant voir Talen coupable (et sa défense peu solide n'a pas aidé)
Les deux moments importants de la journée seront l'annonce par Weeds d'un soit-disant contact confirmant que Talen est liche (ce que je trouve vraiment louche car l'histoire me semble difficilement tenir debout, mais on n'avait pas encore l'explication à ce moment) et ma "révélation" plus ou moin forcée à cause des réticences à organiser ma protection (et là j'ai encore Weeds dans mon viseur car il fait partie de ceux qui m'ont plus ou moins poussé à dire que j'étais important).
Vient enfin le contact du lâche et son message archi-lourd. Et là, j'ai pensé sérieusement que le lâche était soit un loup soit un gros boulet qui ne sait pas transmettre l'essentiel. J'apprends donc que Psyko-Tique était le deuxième contact d'hier (et par conséquent le seul informateur possible de Weeds car Ekrasios s'est révélé contact de Weeds par l'araignée). La journée se termine sur un non-bûcher prévisible pour vérifier les infos de Weeds et car Talen était assez suspect.

N3
L'histoire du contact de Weeds peut se résoudre simplement si je connais la nature de Psyko-Tique. Je le sonde et il est innocent. Il devient donc clair que Weeds a inventé un contact (ce qui est pour moi la preuve qu'il est loup). Je suis mis en contact avec zwouip (j'ai pensé que c'était très bon, et l'histoire me donnera tort).

J4
Weeds et Supera sont morts et ils étaient villageois (je ne comprends plus rien avec Weeds, Johannes apportera l'explication). Je me retrouve maire et je balance ce me révèle à zwouip. Il a l'air de me faire confiance dès le début (bizarre, mais c'est bon pour le village) et me révèle ses rôles. Comme il est salvateur, je pense que ça va être vite torché pour le village. New propose le "plan" de faire confiance au lâche (qui s'avèrera être lui) et que tout le monde lui donne ses rôles. C'était absolument pourri et j'ai pourtant eu l'impression d'être le seul à m'y opposer. Mais c'est pas grâve, on va avoir un réseau (que je suis naïf).
Et puis zwouip a tout foutu en l'air. Il balance mes chuchotements et vote contre moi sur des présomptions (car oui, ce n'était que du feeling). Et là, l'imbécile de JiRock embraille (et il rajoute des arguments si pourris qu'il se met à puer le loup cherchant à inventer des raisons pour me passer au bûcher). Je ne reviendrai pas sur les arguments, ils étaient nazes (et pour cause, j'étais innocent). Les loups et des villageois mal inspirés ou paranos (Psyko et New) ont suivi, et on connaît la suite. L'institutrice LG a fini le boulot.

Euromycel: J'ai apprécié les moments où il a tenté de s'imposer. Comme tous les loups normaux, tu t'es retrouvé acculé. Je suppose qu'il a encore une marge de progression, et j'ai envie de le voir progresser.

BenP: L'assassin qui utilise sa "réputation" pour argumenter. Mais plus les parties passent, plus je me dis que la réputation de BenP est surfaite.

Malekian: Il a fait partie de ceux qui avaient le plus souvent raison, il n'a insisté sur aucune énormité, et a signalé les conneries des autres. Alors, c'est vrai que son style d'écriture est pour le moins étrange et difficilement compréhensible, mais ça m'a fait vachement mal de voir des personnes comme JiRock le prendre limite pour un con alors qu'il a été dans les meilleurs joueurs de la partie. Le seul vrai foirage de malekian est son non-sauvetage de Psyko-Tique (franchement, on a trois salvateurs et pas un qui pense à le sauver alors qu'il est innocenté).

Psyko-Tique: Peu présent et mort tôt. Je l'ai senti à la ramasse avec son "sauvetage" de Weeds et son raisonnement étrange sur moi.

Mendeed: Premier mort, mais il a faussé les déductions initiales du village. Il n'a pas dû comprendre les implications du rôle de planqué.

Weeds: Je l'ai trouvé moyen sur cette partie. Il a eu des théories foireuses (comme moi) et il n'a pas apporté autant qu'il apporte d'habitude. Il n'a pas été nul, mais il m'a déçu car j'attends toujours quelque chose de presque magistral de lui.

Kiwi: On l'a crâmé juste pour sa capacité à dresser les gens contre lui. Il a soutenu des conneries mais il n'est pas responsable du niveau pitoyable du village.

Talen: Auteur de la révélation la plus foireuse et contre-productive de la partie. Tu voulais obtenir quel résultat?

Supera: Don't fuck with a jurist.

zwouip: Deux gros fails dans la partie: la dénonciation de réseau et la protection de la dernière nuit. Après Kiwi qui fait gagner le loup blanc, après ff26 qui utilise formidablement bien son pouvoir de barbier, après Psyko-Tique qui dirige le village comme un Cheminade, après Talen et son point info de talent... voici le zwouip!!!! On l'applaudit bien fort! Mais le pire, c'est qu'il n'a pas été le plus gros boulet de la partie et qu'il a su admettre ses erreurs. Et n'oublie pas ton nouvel avatar.

New: Il est balèze. Il vote contre moi pour avoir des infos, puis le lendemain dit "sauf miracle, on a perdu quoi". Il fait chier tout le monde avec son pouvoir de lâche alors qu'il n'est pas important du tout. Et surtout, il continue avec les affirmations sorties d'un chapeau et les théories bidon.

Ekrasios: Le moins discret des loups (et en postant peu, c'est une performance). Facilement grillé comme ses deux autres complices.

Lamdry: Un nouveau qui m'a fait bonne impression. Il n'a pas été parfait (je ne comprends toujours pas pourquoi tu ne t'es pas mis en contact avec moi, ni pourquoi tu as voulu accueillir Rochel) mais il s'est impliqué et a moins merdé que la plupart des autres villageois (vu le niveau gratiné, c'état pas dur remarque).

Rochel: Villageois correct qui s'est gardé d'insister sur de grosses conneries. S'il s'imposait plus, les choses auraient été moins catastrophiques.

JiRock: Boulet de la partie. Autant zwouip a merdé mais a admis son erreur, autant JiRock a continué à soutenir que ce n'était pas une connerie de me buter (les arguments "j'ai choisi de faire plus confiance en zwouip qu'en Z" quand l'un n'empêche pas l'autre, le coup de mon bûcher qui était "potentiellement très avantageux" alors que j'étais condamné à terme en étant loup, j'en passe et des meilleures). Non content de son premier foirage, il enchaïne sur un magnifique meurtre de New. Y'a pas à dire, il a été nul.

ff26: C'est la première fois que je trouve qu'il fait une partie potable. Il n'a pas été nul et a tenté des trucs. Donc, pas mal.

Johannes: Bravo à toi. Le village a été nul. Les loups ont été mauvais. Et l'assassin s'est foiré. Donc tu mérites de gagner (et tu as réussi à le faire sans buter de loup ni mentir au village).

Boris: Je compatis à son sort. Il a géré des tonnes de MP, et résultat: il y a eu des bugs. Gros boulot qui prouve que les règles de New étaient vachement chiantes à gérer.

Au passage, je ne résiste pas à l'envie de replacer ces citations croustillantes:

Si on bute un loup, on se retrouve à 4 villageois vs 2 loups, dont peut-être 1 loup simple 1 loup blanc (la c'est encore plus le drame), bref ça va devenir vraiment compliqué pour eux de gagner, donc je vois pas pourquoi pour faire plaisir au village, ils vont tuer l'assa. Ils ont meilleur temps de viser un villageois classique et comme ça l'assassin gagne la partie (qu'ils ne pouvaient de toute façon plus gagner), bravo à lui et on en relance une.

_zwouip

bande de gros nuls : si j'etais vraiment assassin, jamais vous ne m'auriez spotte comme tel : exactement ce que je disais quand vous me pensiez loup !

_BenP

Mendeed: Premier mort, mais il a faussé les déductions initiales du village. Il n'a pas dû comprendre les implications du rôle de planqué.
 

N'importe-quoi. Faut arrêter avec Mendeed, hein, pourcentage de chance d'être dans la même maison qu'une LICHE ATTAQUEE DES LOUPS NUIT 1 ??????
Vous dites vraiment de la merde sans honte, c'est fou!!

BenP: L'assassin qui utilise sa "réputation" pour argumenter. Mais plus les parties passent, plus je me dis que la réputation de BenP est surfaite.
 

Ca fait ch'ai pas combien de temps que je sais que la réputation de BenP est surfaite et que je le dis. Mais là, pour la deuxième fois en peu de temps, il faut admettre qu'il a très bien joué!

New : [...] Il fait chier tout le monde avec son pouvoir de lâche alors qu'il n'est pas important du tout.
 

Faux. Cf ce que j'ai écrit.

Johannes: Bravo à toi. Le village a été nul. Les loups ont été mauvais. Et l'assassin s'est foiré. Donc tu mérites de gagner (et tu as réussi à le faire sans buter de loup ni mentir au village).
 

Je soutiens à fond le contraire de cette logique : le village a été nul, les loups ont joué trop cool et tranquille la life, l'assassin a bien joué malgré sa malchance, mais a un peu foiré sa fin, et indépendamment de tout ça, Johannes a bien mené sa partie. Indépendamment des autres, elle méritait de gagner.

Boris : [...] Gros boulot qui prouve que les règles de New étaient vachement chiantes à gérer.
 

Tu veux dire que le fait que je lui ai dit n'était pas à prendre en compte? 

 Petit Ctrl C Ctrl V de ce que j'avais dit sur l'autre topic  en rajoutant quelques trucs /

- Ne pas te mettre directement en relation avec Z quand tu as su qu'il t'avait sondé... pourquoi ?
- Ne pas avoir échangé de maison avec zwouip : très mauvaise idée.

- Là, c'est vraiment dû à un manque d'expérience, je dois avoue que j'avais pas pensé à ça, j'ai vraiament été stupide sur ce coup là, j'aurais dû nous mettre en contact.
- En fait, il m'a sorti un argumentaire assez bidon par MP (étant inncoentés, je nous avait mis en contact) comme quoi il ne voulait pas comme quoi il ne pensais pas que c'était une bonne idée qu'on change de maison. soit j'ai pas compri ces messages, soit j'ai pas trop compris pourquoi il voulait pas.

Lamdry: Un nouveau qui m'a fait bonne impression. Il n'a pas été parfait (je ne comprends toujours pas pourquoi tu ne t'es pas mis en contact avec moi, ni pourquoi tu as voulu accueillir Rochel) mais il s'est impliqué et a moins merdé que la plupart des autres villageois (vu le niveau gratiné, c'état pas dur remarque).

Ben franchement je trouve que j'ai pas mal merdé là, mais bon c'était ma première partie, j'éspère ne pas avoir été trop mauvais.
Pour rochel, je le pensais villageois et je voulais parler un peu avec lui, mais c'était vraiment stupide, sorry.


Copier/coller de mon post de l'autre topic:

Grand bravo à Johannes, je doutais de toi depuis le jour de ma mort mais BenP t'a donné la partie grâce à son free kill en éliminant beaucoup de tes concurrents.

Tu a largement merité cette victoire car le village a tres mal joué ( moi inclu bien sûr, même si c'étais ma première partie), surtout Zwouip et JiRock, franchement vos plays étaient quand même moches. Je m'en veut quand même à mort d'avoir fail mon pouvoir d'araignée en désigant zwouip et Dr_Z (desolé pour toi au passage).

Bon point également à ff26, jolie confusion lors de ta mort, tu a bien eu JiRock, BenP a bien marché (en même temps, je pense que sa arrangeait sa nature d'assassin de voir ces personnes là se faire kill)


Bref, GG à tous quand même et surtout au MJ, Boris qui a été bien efficace cette partie, et aux règles de NewM.


Edit: Je m'en veut aussi un peu d'avoir loupé le code du lâche quand j'ai voulu balancer sur le "réseau" que j'étais le phylactère d'Ekrasios.

C'est dingue comment ta vision de la partie est complètement biaisée par le fait que t'étais MJ, Boris.

Tu passes la moitié de ton récap à faire passer pour des évidences des infos que les principaux intéressés n'avaient pas au moment des plays... 
... et l'autre moitié à juger de leur pertinence au regard de ces infos. Ce qui revient à le faire a posteriori, ce qui est, excuse-moi, profondément débile.


Jouer au LG, c'est comparer des possibilités. Bien jouer au LG, c'est estimer correctement les probabilités. Comme celle que ff26 se soit bluffé loup solitaire ou qu'il l'ait vraiment été et ait voulu faire gagner le village (deux possibilités) ; ou celle que Dr_Z ait effectivement tenté de bluffer zwouip (une possibilité) ; ou celle que Weeds ait marchandé l'identité de son phylactère contre des infos (une troisième possibilité)...
Ah mais qu'ils sont cons les gens qui ont choisi les mauvaises ! Y a aucune raison à ça, mais qu'ils sont cons ! Comme on a les infos, on sait qu'ils avaient tort ! Hahaha, qu'ils sont c... Je crois que t'as saisi l'idée.

Je le reconnais bien volontiers, j'ai fait de gros fails sur cette partie, mais toutes les hypothèses sur lesquelles je me suis basées étaient vraisemblables, et je serais très intéressé si tu arrivais à me démontrer le contraire - en prenant déjà en compte ce qui a été écrit sur le topic, parce que bon, les 80 pages de débats sur les possibilités, elles sont pas là pour des prunes.



(Sinon, bien jouer au LG, c'est aussi inspirer confiance aux gens, quel que soit son rôle. Et franchement, de ce côté-là, certains que tu as complimentés, dont malekian, ont beaucoup à revoir. Le flair ne fait pas tout.)


---

GG à Johannes, au passage. Elle m'a totalement bluffé tout le long. 
Et New, j'ai deviné que t'étais lâche à l'intitulé de ton premier message.
"Salut gars, voici les instructions." 

Encore désolé pour le frag, tu n'avais rien fait pour le mériter. On en a déjà parlé en pv, mais pour moi, le village avait déjà perdu si je n'utilisais pas ma potion sur un loup (assassin encore en vie, ratio de 6 villageois pour 3 loups au lever du jour), et il fallait que je tente le coup.
Je m'en veux simplement d'avoir inversé l'ordre de mes priorités - c'est à dire tuer Euro sur potion, ce qui ne m'offrait aucune garantie supplémentaire, sauf que je le pensais déjà loup bien avant, et balancer les voix du vengeur sur toi.

 Je veux pas dire mais Johannes s'est pourtant grillée toute seule lors de sa révélation Détective.

Ensuite, j'ai (bêtement) voulu continuer à repérer de potentiels loups/assassin/rôles de nuit, ce qui sur le moment me semblait plus intéressant que de connaître la nature des morts

Et personne chez qui ça fait tilt, comme si le "bêtement" était une excuse convenable. Personne qui remarque que Johannes a sciemment joué contre l'avis exprimé en public, et qu'elle avait soutenu elle-même.

Weeds.

mais toutes les hypothèses sur lesquelles je me suis basées étaient vraisemblables,
 

Non non, ff26 loup solitaire n'est pas vraisemblable, déjà prouvé pourquoi par MP.

Oui, en fait, j'en reviens pas que certains ne m'aient PAS grillé Lâche. J'étais juste obvious. 

N'importe-quoi. Faut arrêter avec Mendeed, hein, pourcentage de chance d'être dans la même maison qu'une LICHE ATTAQUEE DES LOUPS NUIT 1 ??????

Utiliser tôt son pouvoir de planqué est un mauvais choix. Ici, les conséquences ont été horribles (et ça avait peu de chances de se produire). Mais il n'empêche qu'utiliser son pouvoir juste comme ça, surtout quand on est voyante, c'est se fermer des portes une fois révélé.

Ca fait ch'ai pas combien de temps que je sais que la réputation de BenP est surfaite et que je le dis. Mais là, pour la deuxième fois en peu de temps, il faut admettre qu'il a très bien joué!

Il n'empêche qu'il a foiré sa fin de partie.

New : [...] Il fait chier tout le monde avec son pouvoir de lâche alors qu'il n'est pas important du tout.

Faux. Cf ce que j'ai écrit.

Non. Le lâche ne devait surtout pas servir de réceptacle à infos s'il n'était pas sondé. Ton rôle était accessoire (relayage des infos peu sensibles). Il est normal que les voyeurs et les voyantes ne te disent rien. Comme réclamer les phylactères des liches c'est complètement inutile.

Je soutiens à fond le contraire de cette logique : le village a été nul, les loups ont joué trop cool et tranquille la life, l'assassin a bien joué malgré sa malchance, mais a un peu foiré sa fin, et indépendamment de tout ça, Johannes a bien mené sa partie. Indépendamment des autres, elle méritait de gagner.

Si tout le monde avait bien joué, le village aurait très probablement gagné. Johannes n'a pas fail sur la partie (je trouve qu'elle a plutôt bien joué, on est d'accord), mais elle n'avait pas de véritable atout a priori pour gagner. Elle avait besoin d'un gros coup de bol ou d'un foirage des villageois.

Tu veux dire que le fait que je lui ai dit n'était pas à prendre en compte?

Je dis juste que Boris a fourni un boulot monstre (et j'ajoute aussi que j'ai trouvé nos conversations sur la partie mémorable) et qu'il a eu du courage de gérer plein de MP.

edit: Crosspost. Ça me fait vraiment rire que JiRock maintienne que le marchandage d'un phylactère soit un scénario vraisemblable. 

[ Dernière modification par Dr_Z le 13 sep 2012 à 21h55 ]

 Il n'empêche qu'il a foiré sa fin de partie.

Et le début aussi en disant n'importe quoi. J'ai mis BenP dans la case ennemi définitivement quand il a commencé à jouer au messie "J'ai sauvé Z, protégez-moi, je suis indispensable bababa". Bon après il restait à savoir s'il était LG ou Assassin, et de base je le voyais plutôt LG avec un rôle pète-burnes genre Chanoine et c'est sur ce point que je me plantais.

Weeds.

Si la preuve dont tu parles est celle-ci :

Et puisque le Loup Solitaire n'a pas accepté mon marché, il est évident qu'il va pas balancer des loups!

Je ne suis pas d'accord. Ton marché, pour ce que je m'en souviens, était dangereux pour le LS, il risquait de se faire balancer.
Là, la situation était différente, ff26 allait mourir de toute manière, la notion de risque n'était plus à prendre en compte.

Si tu parles du fait qu'un LS n'aurait jamais balancé des complices loups au village à ce stade... je veux bien hein, mais ça ne me semblait pas du tout évident. Déjà, l'un des deux loups balancés était Ekrasios, que le village avait déjà grillé. La déclaration de ff26 se résumait donc à faire tomber un loup parmi les deux qui restaient inconnus. Vu comment on s'était vautrés dans les premiers jours, ça me paraissait bien de rééquilibrer un peu la game en ce sens.
Et puis, ff26 n'aurait pas pu savoir que le village avait un sorcier, capable de buter directement un loup sans passer par la concertation avant le bûcher.

Pour moi, les personnes ayant le mieux joué sur cette game (en-dehors de Johannes) sont SuperA (participation assez faible mais toujours pertinente, et il n'a pas eu beaucoup de temps), Ekrasios et New.
On va dire que je m'acharne sur Malekian - et ce n'est pas du tout mon intention, hein, j'ai rien du tout contre toi je le répète encore - mais dire qu'une personne a bien joué sur le motif qu'elle a eu un bon feeling sur tout ce qui se produisait, ça n'a pas de sens. Il faut que ce feeling se transforme en persuasion, et la persuasion en résultats.

Typiquement, j'ai complètement manqué de feeling sur cette game et ça a eu des conséquences désastreuses. Exactement l'inverse ^^. Pour autant, je ne trouve pas que j'aie mal joué, simplement que j'ai manqué de bol et de flair.

[ Dernière modification par JiRock le 13 sep 2012 à 22h01 ]

Ça me fait vraiment rire que JiRock maintienne que le marchandage d'un phylactère soit un scénario vraisemblable.

En fait, t'as dû te bidonner sur l'intégralité de la game... avancer des arguments valables en faveur d'hypothèses fausses, j'y ai passé tout mon temps. 

  J'apprends donc que Psyko-Tique était le deuxième contact d'hier (et par conséquent le seul informateur possible de Weeds car Ekrasios s'est révélé contact de Weeds par l'araignée).

Faux : le lâche lui-même aurait pu être mon informateur.

Et puis balancer mes contacts, voire en inventer, c'était pour essayer de forcer les LG à vouloir me buter la nuit et à perdre un tour.

Weeds.

En fait, t'as dû te bidonner sur l'intégralité de la game... avancer des arguments valables en faveur d'hypothèses fausses, j'y ai passé tout mon temps.

Non mais ton histoire où je balance mon phylactère, y a pas d'arguments valables pour ça, c'est juste complètement con. D'ailleurs je me suis retenu de te le dire jusque là, mais merci pour l'insulte constituée par cette théorie foireuse.

Le 13/09/2012 à 21:51, Dr_Z avait écrit ...

Utiliser tôt son pouvoir de planqué est un mauvais choix. Ici, les conséquences ont été horribles (et ça avait peu de chances de se produire). Mais il n'empêche qu'utiliser son pouvoir juste comme ça, surtout quand on est voyante, c'est se fermer des portes une fois révélé.

En fait, c'est surtout une espèce d'incompréhension des règles. J'avais cru lire (mais en relisant ultèrieurement, je me suis rendu compte que c'était faux) que le planqué pouvait savoir si le logeur quittait sa maison et donc renforcer grandement les suspicions d'être loup-garou.
J'avais de plus tablé sur une probabilité que j'estimais forte que le salvateur protège le maire la première nuit.
En fait, c'était plus du bluff qu'autre chose. J'espérais récupérer des informations sur le maire sans user de sondes que je voulais réserver à des personnes ma paraissant plus suspectes, NewMilenium cette nuit-là d'ailleurs, comme quoi...
Et je trouvais que le jeu en valait la chandelle...

Au final, j'ai misplay comme ce n'est pas permis mais il n'empèche qu'au niveau poisse, j'ai quand même fait relativement fort...

Sinon, je n'ai pas suivi la partie dans sont entièreté mais ce que j'en ai lu m'avait l'air bien plaisant. Bravo au courage de Boris qui a supporté ça. Pour avoir été MJ dans une partie on ne peut plus normale, je ne peux qu'admirer le fait d'avoir réussi à gérer le tout...

Mendeed

Le 13/09/2012 à 21:47, Weeds avait écrit ...

Je veux pas dire mais Johannes s'est pourtant grillée toute seule lors de sa révélation Détective.

Et personne chez qui ça fait tilt, comme si le "bêtement" était une excuse convenable. Personne qui remarque que Johannes a sciemment joué contre l'avis exprimé en public, et qu'elle avait soutenu elle-même.

Weeds.

C'était une excuse convenable vu que la plupart des gens sur ce site et a fortiori dans cette partie me considèrent stupide. x)

Là, la situation était différente, ff26 allait mourir de toute manière, la notion de risque n'était plus à prendre en compte.

Tu vois un loup blanc sur le point de passer au bûcher balancer des loups juste comme ça? C'est anti-jeu et penser qu'une personne ferait ça est presque aussi con que de croire qu'une liche marchanderait son phylactère.

Vu comment on s'était vautrés dans les premiers jours, ça me paraissait bien de rééquilibrer un peu la game en ce sens.

La partie n'a jamais été à l'avantage des loups. Le village a toujours été en bonne position (même après ma mort, les loups se sont grillés bêtement, donc ma mort n'a pas trop changé la donne).

On va dire que je m'acharne sur Malekian - et ce n'est pas du tout mon intention, hein, j'ai rien du tout contre toi je le répète encore - mais dire qu'une personne a bien joué sur le motif qu'elle a eu un bon feeling sur tout ce qui se produisait, ça n'a pas de sens. Il faut que ce feeling se transforme en persuasion, et la persuasion en résultats.

Ou alors, ce sont les gens qui n'écoutent pas malekian qui sont des andouilles. Et n'invoque pas des histoires de feeling. Malekian a surtout réfléchi. N'importe qui le lisant aurait dû se dire "il raconte des trucs logiques".

 C'était une excuse convenable vu que la plupart des gens sur ce site et a fortiori dans cette partie me considèrent stupide. x)

Il ne faut pas exagérer, en plus là il y a carrément une incohérence entre ce que tu as fait et ce que tu prétendais en public (tu étais d'accord avec le fait de sonder les morts), et en l'occurrence ça ne pouvait se justifier que si tu étais LG.

Weeds.