Championnats du monde de Vintage

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moudou

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Envoyé par moudou le Lundi 24 Août 2015 à 17:45


Ouh pinaise un donut un gros tournoi de T1!

Et voici un lien qui fera plaisir à notre modérateur adoré 
N'empêche que cette liste est vachement space, ça mérite une petite analyse à un moment je crois...

Par contre j'ai pas trouvé le coverage complet....

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Envoyé par ChroniquesJV le Lundi 24 Août 2015 à 18:25


Je suis degoute, vu que je bossais aujourd'hui, j'ai du me coucher vachement tot et j'ai rate la meilleure partie du tournoi

Par contre, je suis impressionne, je crois qu'il y avait plus de 450 joueurs dans le tournoi, plus que le nombre de joueurs Legacy de l'annee derniere. c'est cool!! Je suis content de voir qu'il y a encore un peu d'enthousiasme dans le format, je pense que la Vintage Super League y est pour quelque chose, parce qu'il y avait des gros joueurs plus pas mal de decks inspires de ceux joues sur MTGO, donc je suis bien content!

Je vais checker les listes du Top 8, on va voir ce que ca a donne 


moudou

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Envoyé par moudou le Lundi 24 Août 2015 à 19:03


Même pas un petit mot sur le Oath chelou qui gagne? Oo'

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Envoyé par ChroniquesJV le Lundi 24 Août 2015 à 19:21


Desole, j'etais en train de faire un autre truc (anniversaires, tout ca ^^)

Je trouve ca vraiment ingenieux, le Oath/Bomberman, avec le plan Lotus/Salvagers/Spellbomb!
En plus, il a de quoi bien creuser avec 2 Jace, 2 Dack, 2 Top, Sylvan Library et DTT.
Niveau mana, avec 4 Orchard et 3 Mana Confluence, il n'a pas trop de problemes de stabilite dans ses couleurs.

Globalement, je trouve que c'est une bonne idee parce que ca part sur une combo un peu moins "fragile" que Vault/Key qui prend le risque de se faire casser par Dack Fayden si t'en as que la moitie sur le board, et Voltaic Key qui se prend Misstep.

Ca permet de garder des targets pour piocher a bloc sur Griselbrand, Dromoka permet de garder la combo active sans que l'adversaire n'aie de reponse

Je me demande quand meme quel meta il attendait pour partir sur ce genre de versions.

J'aime bien, en tous cas! Faudra que je teste ca a l'occasion.


moudou

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Envoyé par moudou le Mardi 25 Août 2015 à 00:38


Pour une fois que j'avais un truc intéressant à dire t'étais occupé ^^
Je regrette quand même un petit Emrakul. Ca coute rien, et ça ... gagne!
Je suis pas super convaincu, avec Grixis Pyro et Esper Mentor au top, du plan combo ni de sa solidité: si le Salvager sort sur Oath avant Dromoka, il y a tous les ingrédients pour se faire fizzler gentiment.
Et puis qu'est ce qu'il fait du mana infini en fait? Je vois pas.

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Envoyé par ChroniquesJV le Mardi 25 Août 2015 à 06:44


Emrakul n'est plus joue parce que trop lent: contre MUD, tu prends le risque de te bouffer un Metamorph ou un Duplicant, contre Dredge et les tokens.deck, tu peux te faire deborder rapidement, et les decks Combo peuvent gagner en un tour, donc a moins d'avoir Dragon Breath, Emrakul n'est plus si ope que ca

C'est en partie ce que je reproche a la liste, oui, il y a trois creatures differentes en x1, t'es un peu oblige de prier pour que ce soit une bonne creature qui tombera en premier. Je pense que c'est aussi pour ca qu'il fait le focus sur scuplter sa main et le top deck avec toutes les cartes que je mentionnais plus tot

Pour le mana infini, c'est Lotus + Salvager: tu sac le Lotus pour trois manas, tu paies deux sur le Salvager pour le remonter, tu le recastes, le resac', etc...
Et du coup, tu fais mana infini pour faire Pyrite Spellbomb a l'infini aussi


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Envoyé par moudou le Mardi 25 Août 2015 à 09:51


Le 25/08/2015 à 06:44, ChroniquesJV avait écrit ...
Emrakul n'est plus joue parce que trop lent: contre MUD, tu prends le risque de te bouffer un Metamorph ou un Duplicant, contre Dredge et les tokens.deck, tu peux te faire deborder rapidement, et les decks Combo peuvent gagner en un tour, donc a moins d'avoir Dragon Breath, Emrakul n'est plus si ope que ca

C'est en partie ce que je reproche a la liste, oui, il y a trois creatures differentes en x1, t'es un peu oblige de prier pour que ce soit une bonne creature qui tombera en premier. Je pense que c'est aussi pour ca qu'il fait le focus sur scuplter sa main et le top deck avec toutes les cartes que je mentionnais plus tot

Pour le mana infini, c'est Lotus + Salvager: tu sac le Lotus pour trois manas, tu paies deux sur le Salvager pour le remonter, tu le recastes, le resac', etc...
Et du coup, tu fais mana infini pour faire Pyrite Spellbomb a l'infini aussi


Ouais non la question n'était pas comment il faisait du mana infini mais ce qu'il en faisait ^^
Ca me semble saugrenu comme plan, il faut que sur Oath tu aies mis une Spellbomb et le Lotus dans le grave en révélant Salvagers (ou les avoir en main, le cas échéant). T'as beau creuser autant que tu veux, j'ai de gros doutes sur la rapidité du kill. Oui, c'est potentiellement tour 2, mais si ça se passe pas comme prévu, tu peux passer un certain temps à chercher les pièces j'ai l'impression.

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Envoyé par moudou le Mardi 25 Août 2015 à 14:34


Le 25/08/2015 à 13:37, Hellslayer avait écrit ...
Après c'est une liste mitonnée pas le bonhomme, ça fait bien plus contrôle combo que combo brute comme un oath classique, du coup perdre du temps à creuser sa bibal bah c'est pas un soucis. Il est parti sur un angle d'attaque complètement diffèrent de celui auquel on s'attend habituellement avec oath et c'est en partie cela qui fait sa réussite

Le mieux ce serait de voir tourner la liste en vrai, mais perso c'est comme ça que j'appréhende le morceau


Je pense que c'est ça, mais j'ai l'impression d'avoir le cul entre deux chaises. Ce qui est sans doute faux puisque je n'ai pas testé la liste et que le mec a gagné les championnats du monde avec.

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Envoyé par ChroniquesJV le Mardi 25 Août 2015 à 17:37


Le 25/08/2015 à 09:51, moudou avait écrit ...
Le 25/08/2015 à 06:44, ChroniquesJV avait écrit ...
Emrakul n'est plus joue parce que trop lent: contre MUD, tu prends le risque de te bouffer un Metamorph ou un Duplicant, contre Dredge et les tokens.deck, tu peux te faire deborder rapidement, et les decks Combo peuvent gagner en un tour, donc a moins d'avoir Dragon Breath, Emrakul n'est plus si ope que ca

C'est en partie ce que je reproche a la liste, oui, il y a trois creatures differentes en x1, t'es un peu oblige de prier pour que ce soit une bonne creature qui tombera en premier. Je pense que c'est aussi pour ca qu'il fait le focus sur scuplter sa main et le top deck avec toutes les cartes que je mentionnais plus tot

Pour le mana infini, c'est Lotus + Salvager: tu sac le Lotus pour trois manas, tu paies deux sur le Salvager pour le remonter, tu le recastes, le resac', etc...
Et du coup, tu fais mana infini pour faire Pyrite Spellbomb a l'infini aussi


Ouais non la question n'était pas comment il faisait du mana infini mais ce qu'il en faisait ^^
Ca me semble saugrenu comme plan, il faut que sur Oath tu aies mis une Spellbomb et le Lotus dans le grave en révélant Salvagers (ou les avoir en main, le cas échéant). T'as beau creuser autant que tu veux, j'ai de gros doutes sur la rapidité du kill. Oui, c'est potentiellement tour 2, mais si ça se passe pas comme prévu, tu peux passer un certain temps à chercher les pièces j'ai l'impression.

-> Woops, j'ai lu de travers

Ouais, ca me semble assez risque, comme plan, mais en meme temps, le plan habituel de Oath, c'est devenu assez lent, au vu de la VSL qui a montre que dans les match-ups contre Mentor et Pyromancer, meme avec Griselbrand sur table tu perds parce que tu te fais deborder de tokens, donc je ne suis pas surpris que certains essaient de trouver autre chose.

La variante Omni-Oath etait pas mal pour ca, tu vas me dire...

C'est possible qu'il la joue plus Control en attendant de creuser ce dont il a besoin pour sa combo, mais comme je le disais, je me demande vraiment quel meta il attendait pour jouer ca, parce que vu la rapidite du deck, ca peut sembler couillu de jouer ca

Mais comme tu le dis, c'est aussi ce qui a fait sa reussite


Yggdrasil60

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Envoyé par Yggdrasil60 le Mardi 25 Août 2015 à 17:45


Petite question de gars qui ne connait rien au vintage : quel est l'intérêt de Sphinx of the Steel Wind en side ?

___________________

Vu sur Reddit :
On day 2 of GP Pittsburgh someone Thoughtseized me, took Loxodon Smiter without realizing what it did, bolted it not realizing it was a 4/4, then tried to Snapcaster bolt it without realizing I had an active Scavenging Ooze.

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Envoyé par ChroniquesJV le Mardi 25 Août 2015 à 17:51


J'aurais tendance a penser qu'il est la dans le match-up pour Mentor, justement parce que comme je le disais, Griselbrand est devenu un peu trop lent, meme avec le lifelink. 

La, tu peux attaquer ET defendre, donc ca fait un potentiel de lifelink de 12 au lieu de 7 pour Griselbrand; first strike en plus de ca, la protection contre le rouge le protege d'Ingot Chewer, Dack Fayden, Red Elemental Blast, etc...

Ca ne me semble pas totalement idiot comme creature!

Magus of the Moat, je suis un poil moins convaincu, mais je suppose qu'il attendait un meta Dredge/Mentor principalement


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Envoyé par ChroniquesJV le Mercredi 26 Août 2015 à 01:41


Clairement, mais c'est plutot le choix de l'option qui est etonnante, j'aime autant mettre un Blazing Archon a ce compte la


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Envoyé par moudou le Mercredi 26 Août 2015 à 17:39


Vu comme tu creuses ton deck, je pense que le Magus se défend bien.
Quoique je préfère Elesh Norn à l'Archonte.

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Envoyé par ChroniquesJV le Mercredi 26 Août 2015 à 19:15


Le 26/08/2015 à 08:40, Hellslayer avait écrit ...
Archonte tu le topdeck t'es marron, alors que le magus se hardcast pépouze si tu l'as en paluche

-> Ouais, remarque, a cote des Orchard, il a la Tundra et les 3 Confluence, il peut le caster sans trop de difficulte...


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Envoyé par moudou le Mardi 01 Septembre 2015 à 23:32


Un deck qui ne gagne qu'en faisant du CA. Genre, sans rien d'autre.

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