Le catalogue du Vintage

Bien le bonjour,

Je crée ce topic aujourd'hui car trouver les bonnes cartes en Vintage n'est pas toujours facile, bien que certaines cartes sont bien connues et d'autres sont des auto-include quel que soit le format.
Je me suis dit que ça aurait pu etre une bonne idée de dresser un petit listing de toutes les cartes jouables (et potentiellement jouees) dans le format!

Si vous avez des idées ou des cartes que j'ai oublié, n'hésitez pas à mettre un commentaire!
Je tenterais egalement de mettre à jour en fonction de vos idees, de ce qui me revient en tête, ou de l'évolution du méta.

Classement par CCM (meme si certaines ne sont pas jouees pour le CCM qu'elles ont):

PS: les cartes suivies d'une * sont restreintes dans le format.

Artifacts:

: Chalice of the Void*, Engineered Explosives, Hangarback Walker. Walking Ballista

: Black Lotus*, Mox Emerald*, Mox Jet*, Mox Pearl*, Mox Ruby*, Mox Sapphire*, Mana Crypt*, Lion's Eye Diamond*, Lotus Petal*, Chrome Mox, Mox Opal, Tormod's Crypt

: Sol Ring*, Mana Vault*, Voltaic Key, Pithing Needle, Grafdigger's Cage, Nihil Spellbomb, Sensei's Divining Top, Relic of Progenitus, Pyrite Spellbomb

: Time Vault*, Sphere of Resistance, Thorn of Amethyst, Null Rod, Phyrexian Revoker, Umezawa's Jitte, Painter's Servant, Arcbound Ravager, Defense Grid

: Tangle Wire, Crucible of Worlds, Serum Powder, Trinisphere*, Foundry Inspector

: Smokestack, Lodestone Golem*, Goblin Charbelcher, Phyrexian Metamorph, 

: Memory Jar*

+: Wumcoil Engine, Blightsteel Colossus

Lands (hors basics, fetchs et bilands):

The Tabernacle at Pendrell Vale
Library of Alexandria*
Karakas
Mishra's Workshop
Bazaar of Baghdad
Tolarian Academy*
Forbidden Orchard
Wasteland
Strip Mine*
Mishra's Factory
Ancient Tomb
City of Traitors
City of Brass
Undiscovered Paradise
Dakmore Salvage
Cavern of Souls
Mana Confluence
Eye of Ugin
Eldrazi Temple
Urborg, Tomb of Yawgmoth
Dark Depths

Blue:

: Repeal

: Ancestral Recall*, Brainstorm*, Ponder*, Preordain, Mental Misstep, Steel Sabotage, Flusterstorm, Chain of Vapor, Delver of Secrets, Gitaxian Probe*, Mystic Remora

: Time Walk*, Mana Drain, Hurkyl's Recall, Snapcaster Mage, Narcomoeba, Standstill, Jace, Vryn's Prodigy

: Tinker*, Timetwister*,  Show and Tell, Vendilion Clique, True-Name Nemesis, Back to Basics, Trinket Mage, Windfall, Paradoxical Outcome

: Jace, the Mind Sculptor, Mindbreak Trap, Gifts Ungiven, Fact or Fiction, Paradoxical Outcome

: Force of Will, Misdirection, Gush*, Tezzeret, the Seeker

+: Treasure Cruise*, Dig Through Time*, Mind's Desire*

Black:

: Vampiric Tutor*, Dark Ritual, Darkblast, Cabal Therapy, Duress, Thoughtseize, Dread of Night

: Demonic Tutor*, Dark Confidant, Bloodghast, Golgari Thug, Cabal Ritual, Vampire Hexmage

: Yawgmoth's Will*, Necropotence*, Toxic Deluge, Dismember, Bridge From Below, Stinkweed Imp, Doomsday

: Tendrils of Agony, Snuff Out, Ichorid, Leyline of the Void, Dread Return, Unmask

+: Griselbrand, Yawgmoth's Bargain*

White:

: Swords to Plowshares, Path to Exile, Fragmentize

: Balance*, Thalia, Guardian of Thraben, Rest in Peace, Stony Silence, Spirit of the Labyrinth, Disenchant, Ethersworn Canonist, Containment Priest

: Monastery Mentor, Vryn Wingmare, Thalia, Heretic Cathar

: Auriok Salvagers

+: Elesh Norn, Grand Cenobite

Green:

: Fastbond*, Nature's Claim

: Oath of Druids, Channel*, Regrowth, Gaea's Blessing, Sylvan Library

: City of Solitude

: Golgari Grave-Troll

Red:

: Lightning Bolt, Red Elemental Blast, Pyroblast

: Young Pyromancer, Sudden Shock, Sulfur Elemental

: Wheel of Fortune*

: Ingot Chewer

Multicolor:

: Deathrite Shaman

:  Abrupt Decay, Qasali Pridemage, Gaddock Teeg

: Trygon Predator, Dack Fayden, Saheeli Rai, Leovold, Emissary of Trest

: Flame-Kin Zealot, Nothion Thief

+: Dragonlord Dromoka, Dragonlord Ojutai

Colorless:

: Endless One

: Eldrazi Mimic

: Eldrazi Displacer

: Thought-Knot Seer

: Reality Smasher

: Endbringer

plus une interrogation de ma part, plutôt qu'une proposition de cartes :
urborg
les eldrazis
sinkhole
inquisition de kozilek
path to exil
sneak attack
bibliothèque sylvestre
guide gobelin

les cartes précitées sont elles jouées ?

Le 12/02/2015 à 23:45, anagamin avait écrit ...
plus une interrogation de ma part, plutôt qu'une proposition de cartes :
urborg
les eldrazis
sinkhole
inquisition de kozilek
path to exil
sneak attack
bibliothèque sylvestre
guide gobelin

les cartes précitées sont elles jouées ?

-> Helas non, aucune de ces cartes n'est jouee en Vintage ^^

Je peux toujours faire une petite explication sur pourquoi:

- Urborg: si ca n'empeche pas les terrains de conserver leur type d'origine, alors ca ne sera pas assez interessant pour le format dans le sens ou ca ne cassera en rien le plan de jeu adverse et que ca ne changera pas grand chose au tien non plus: il faudrait a la limite qu'il remplace tous les lands par des Marais, et ce serait deja bien plus brutal ^^

- Eldrazis: le seul deck qui jouait un Eldrazi (Emrakul) etant Oath et Griselbrand ayant pris toute la place, les Eldrazis ne sont plus joues du tout vu qu'il n'existe pas de deck Show and Tell/Sneak Attack/Omniscience dans le format

- Sinkhole: trop lent et BB c'est trop gourmand en mana colore, on lui preferera Wasteland/Strip Mine

- Inquisition de Kozilek: je pense que c'est le principe de condition qui gene ici, meme si les curves basses du format pourraient rendre cette carte interessante. Mais payer 2 PV dans le format n'est pas cher paye, donc Thoughtseize a toute l'attention. Duress a ete tres jouee il fut un temps, mais vu que beaucoup de creatures sont rentrees dans le format ces dernieres annees, je n'en vois plus du tout

- Path to Exile: le blanc n'est pas tres represente dans le format, et en general, un carre de Swords to Plowshares suffit amplement (vu que les White Wheenie sont principalement composees de hatebears, tu n'as pas forcement besoin de 50 antibetes, donc la meilleure a ete choisie)

- Sneak Attack: trop cher a poser, et dans un format ou il y a Oath of Druids, ca fait pale figure

- Sylvan Library: ca voit quelques plays de temps en temps meme si c'est rare. C'est vrai que c'est une excellente carte, mais je pense que le format ne lui est pas adapte pour l'instant: es seuls decks qui jouent vraiment du vert en ce moment c'est BUG (Bisounours n'etant pas tres present ces derniers temps), et t'as Dark Confidant deja, donc tu prends suffisamment de points sur lui pour ne pas te ruiner sur Library a cote de ca

- Goblin Guide: Goblin Lackey est un bien meilleur Tour 1 que lui dans Goblin en T1 parce qu'autant comme Guide est la pour jouer la course aux PV, Lackey est la pour poser d'enormes menaces des le Tour 2 (on a Goblin Recruiter dans le format, donc un ou deux coups de lackey et c'est presque game)
Et aussi parce que meme si ca n'arrive pas toujours, donner des lands en Vintage, tu n'as vraiment pas envie de voir ca arriver justement parce que les curves basses font que meme avec un seul terrain, tu peux te faire retourner

Le truc qu'il faut aussi voir en Vintage, c'est que les points de vie sont vraiment une ressource, donc tu n'hesites pas a les payer sans trop compter (encore plus depuis Blightsteel Colossus, vu qu'il rend les PV un peu superflux quand tu joues contre), alors perdre 2 sur Goblin Guide a chaque tour, t'en as un peu rien a foutre.
D'autant plus que les parties sont en moyenne terminees en tres peu de tours, donc Goblin Guide ne te met pas de clock interessante, alors que de l'autre cote tu n'as vraiment pas envie que Lackey te touche, parce que premiere attaque il te met Recruiter, deuxieme il te met Ringleader, et la tu pleures...

Merci pour les propositions!

Le 13/02/2015 à 00:14, Hellslayer avait écrit ...
Joli travail, j'avais trouvé plein de trucs qui manquait mais en fait non je regardais la mauvaise ligne T_T

-> Tu m'en vois desole! ^^
Merci!  

Ce n'est plus utilisé depuis belle lurette la mange mox...

Le 13/02/2015 à 09:44, Hellslayer avait écrit ...
Gorilla shaman

BIM

Le 13/02/2015 à 09:51, Purplehaze avait écrit ...
Ce n'est plus utilisé depuis belle lurette la mange mox...

-> Je confirme! Mais c'est vrai qu'elle fut jouee a un epoque et qu'elle faisait bien mal, la bestiole!

Counterspell n'est pas joué?

Édit:Edric est joué parfois dans BUG.

Le 13/02/2015 à 20:07, Balthyr avait écrit ...
Counterspell n'est pas joué?

Édit:Edric est joué parfois dans BUG.

-> Avec Force of Will, Mana Drain, Mental Misstep, Misdirection, Flusterstorm et Spell Pierce a disposition, non, je n'ai jamais vu un seul Counterspell dans une liste T1

Edric, ouais, ca se joue eventuellement, mais c'est quand meme tres rare

Gemstone Mine, c'est plus utilisée du tout? C'est vrai que maintenant bon vu que le T1 c'est beaucoup de control, il n'y a pas trop d'utilité... Mais peut-être dans certains jeux combos marginaux peut-être?

Le 16/02/2015 à 03:33, Purplehaze avait écrit ...
Gemstone Mine, c'est plus utilisée du tout? C'est vrai que maintenant bon vu que le T1 c'est beaucoup de control, il n'y a pas trop d'utilité... Mais peut-être dans certains jeux combos marginaux peut-être?

-> J'y ai pense en faisant la liste: ca a ete joue dans les versions de Dredge il y a quelques annees mais ca a completement disparu au profit de Mental Misstep

misdirection devrait être dans la liste il me semble. 
 

Le 21/02/2015 à 13:37, Bibichou avait écrit ...
misdirection devrait être dans la liste il me semble. 
 

-> Il y etait deja! ^^ (A cote de Force of Will)

spell snare est mis dans la liste des sorts à et devrait être dans la liste à.

Beau boulot en tous cas, et très intéressant.

Le 16/03/2015 à 11:27, Haakon avait écrit ...
spell snare est mis dans la liste des sorts à et devrait être dans la liste à.

Beau boulot en tous cas, et très intéressant.

-> Woops, en effet! Je corrige ca de suite!

C'est le cote "ca contre un sort a " qui m'a fait me gourrer 

Merci! 

Druide ermite, Rotefeu gobelin et Roue de la fortune ne sont pas jouées ?

Le 19/03/2015 à 20:04, cuicui avait écrit ...
Druide ermite, Rotefeu gobelin et Roue de la fortune ne sont pas jouées ?

-> Druide Hermite non
Rotefeu gobelin y est deja (Goblin Charbelcher)
Roue de la fortune l'a ete il fut un temps, mais tres tres peu aujourd'hui