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Bentaro

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Envoyé par Bentaro le Mercredi 05 Mars 2014 à 16:04


Bonjour à tous,

Je me présente (très) brièvement, je m'appelle Benjamin, j'ai 24 ans et j'habite en région parisienne.
Je viens de m'inscrire sur le forum parce que j'aimerai vraiment me mettre jouer à Magic, mais comme beaucoup de débutants je ne sais pas par où commencer. J'ai regardé quelques vidéos sur internet pour saisir le gros du fonctionnement du jeu, mais voilà, le problème c'est que je veux m'y mettre seul (sans avoir d'ami qui y joue), et je n'ai pas envie d'apprendre tout seul en regardant des tonnes de vidéos et en lisant des pavés de textes.
J'aimerai savoir si ça peut se faire de passer en boutique pour avoir une genre d'initiation, des avis sur comment commencer, des conseils, etc... Ou si ça fait vraiment gros boulet qui ne peut pas se débrouiller seul x)

Voilà voilà, merci de m'avoir lu et peut-être à bientôt =)


Makuto

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Envoyé par Makuto le Mercredi 05 Mars 2014 à 16:16


Bienvenue sur le forum !

Plusieurs options ainsi que plusieurs format s'offrent à toi pour débuter. Tout dépend aussi du budget dont tu dispose.

Idées en vrac : peasant, pauper, EDH, cockatrice, casual, draft etc ... 

Dans ma région, je sais qu'il n'y a aucun soucis pour les débutants qui souhaitent se rendre en boutique dans le but de glaner des renseignements. La plupart du temps, les vendeurs sont cools et n'hésitent pas à répondre à tes questions.


 

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" Ah ben j'suis mi-démon, moi, les démons c'est pas foutu pareil. D'ailleurs, dans le calendrier démonique je vais bientôt avoir sept ans. J'aurai le droit d'avoir une mogriave. C'est comme un petit chien, mais hyper vilain. "

Bentaro

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Envoyé par Bentaro le Mercredi 05 Mars 2014 à 19:41


Pour mon budget je n'en ai pas trop, j'ai un salaire donc tant que je reste raisonnable ça va =D

Après pour les formats j'avoue ne pas trop savoir par quoi commencer. Je dirai du construit d'abord, mais faut voir une fois que je serai vraiment dedans, au pire ça ne me dérange pas de me diversifier ^^

La question c'est surtout de savoir si jamais je me pointe en boutique, est-ce qu'on trouve facilement de l'aide pour débuter (grâce aux vendeurs ou même à d'autres joueurs d'ailleurs) ou si je vais être perdu au milieu de tous les paquets différents, les éditions, les blocs tout ça... Enfin au pire je verrai bien en bougeant mes fesses, c'est juste que j'appréhende un peu ^^'


boocat

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Envoyé par boocat le Mercredi 05 Mars 2014 à 19:55


Les vendeurs prennent souvent du temps pour expliquer les différents packs aux nouveaux joueurs, par contre pour les règles ça dépend de ton vendeur. Mais tu devrais pouvoir trouver un joueur sympa pour t'expliquer les bases en 10-15 minutes.
Le construit ça coûte chère, généralement, il existe plusieurs formats:
Le standard, un format avec les dernières extensions de 1,5 à 2 ans, te coute à peu près 200 € par deck, et il faut changer de deck au minimum 1 fois par année.
Le Modern autorise à peu près la moitié des cartes du jeu, et n'a pas de rotations (une carte valable le reste indéfiniment, à moins qu'elle soit bannie car elle empoisonne le format par sa présence). Un deck coûte entre 200 et 600 €, mais tu n'auras généralement pas besoin de t'en refaire un à moins d'un gros changement de metagame (environnement du jeu, les decks que tu affrontes souvent). Tu achéteras juste de temps en temps quelques nouvelles cartes qui s'intègrent bien dans ton deck.
Sans ça il y a le Legacy, toute les cartes sont autorisées, en dehors d'une banlist. Un deck coûte à peu près 400€ (en moyenne d'après moi) et comme pour le Modern, reste jouable et compétitif à moins du bannissement d'une des cartes clé du deck ou d'un grand changement du Metagame.
Il existe d'autres formats comme le Vintage (Vraiment toutes les cartes, à peu près 10'000 € le deck et peu de joueurs), le Bloc Construit (les cartes d'un seul bloc, peu de joueurs là-aussi), le Pauper (uniquement des cartes de rareté commune, pas mal joué sur MagicOnline, la plateforme virtuelle officielle de Magic, au grand maximum 100€ le deck, généralement 30€ le deck) et bien d'autres.

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And finally...rock, paper, or scissors ? I thought there weren't going to be any strategy questions in this interview!

Makuto

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Envoyé par Makuto le Mercredi 05 Mars 2014 à 20:17


Boocat a bien détailler les formats principaux au niveau des prix.

Après ça, je te conseille vivement de te déplacer en boutique pour discuter avec vendeurs et joueurs car c'est le meilleur moyen pour toi de cerner ce qui te plaira le plus.

Tu disais dans ta présentation que tu voulais t'y mettre seul sans lire des tonnes de textes sur le net et sans regarder des tas de vidéos du coup, la rencontre avec d'autres joueurs en magasin me semble la plus appropriée. Pour moi, Magic doit rester avant tout un plaisir et une occasion de déconner avec des gens autour d'une table donc essaye de trouver des personnes qui abordent le jeu comme toi tu le fais et ça roulera tout seul ^^
 

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Envoyé par Bentaro le Mercredi 05 Mars 2014 à 20:26


Je vous remercie pour vos réponses.

​Bon pour la boutique, on verra probablement samedi du coup, je ferai un saut en espérant trouver ce que je cherche.
Le fait est que regarder des vidéos et lire des textes ça ne me dérange pas, mais à mon sens c'est plus sympa d'avoir un certain contact avec les gens =)

Pour les différents formats, je dirai que je pencherai plus pour du standard ça fait quand même moins de cartes à connaitre dans un premier temps (et au pire je ne suis pas obligé de mettre 200€ dans un deck directement, je le construirai avec le temps), et puis après avec la pratique je verrai pour le reste. Mais je veux surtout éviter de me concentrer sur un seul format, le scellé et le draft ça a l'air sympa aussi, mais il faut déjà avoir assimilé les mécaniques pour pouvoir faire quelque chose de correct, je me trompe ?
 


ChroniquesJV

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Envoyé par ChroniquesJV le Jeudi 06 Mars 2014 à 06:52


Le 05/03/2014 à 20:17, Makuto avait écrit ...
Boocat a bien détailler les formats principaux au niveau des prix.

-> Sauf le Vintage: 10 000€ en moyenne, faut pas exagérer :-/
La moyenne doit tourner aux alentours de 2 500/3 000€ (ce qui reste énorme, j'en conviens)

Bienvenue sur le forum, Bentaro! 


boocat

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Envoyé par boocat le Jeudi 06 Mars 2014 à 17:20


Le 06/03/2014 à 06:52, ChroniquesJV avait écrit ...
Le 05/03/2014 à 20:17, Makuto avait écrit ...
Boocat a bien détailler les formats principaux au niveau des prix.

-> Sauf le Vintage: 10 000€ en moyenne, faut pas exagérer :-/
La moyenne doit tourner aux alentours de 2 500/3 000€ (ce qui reste énorme, j'en conviens)

Bienvenue sur le forum, Bentaro! 


Euh... Il faut un BL et quelques moxs dans chaque deck vintage, non ? donc 10'000 ca me paraît pas exagéré.

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Envoyé par Ataraxie le Jeudi 06 Mars 2014 à 17:42


Tu peux trouver le p9 pour moins de 4000 euros.

Après oui 2500 pour un deck complet ça me parait peu.

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Envoyé par ChroniquesJV le Jeudi 06 Mars 2014 à 18:11


@Boocat: si tu te bases sur les cotes boutiques, oui, tu vas arriver à ce chiffre, c'est sûr! Mais sinon..
(Je suis en train de les acheter depuis deux ans, donc crois moi, je sais ce que je dis ^^)

@Ataraxie: Pas forcément, tu as plein de decks qui ne recquièrent pas un P9 (ou P8, du moins) complet (voire rien du tout, dans un deck comme Dredge), un Lotus, des Mox aux couleurs du deck (souvent deux/trois), un Trall/Walk s'il y a du bleu, et t'as ce qu'il te faut!
Sans compter les quelques decks budgets qui peuvent s'en sortir honorablement face à des gros piliers du format.

Après, c'est vrai que les prix ont encore grimpé (surtout le Lotus) donc c'est peut-être plus que ça aujourd'hui, mais on est très loin des 10 000, ça je peux te l'assurer (à moins de le pimper, mais là, c'est autre chose...)


aperokiller

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Envoyé par aperokiller le Vendredi 07 Mars 2014 à 14:52


tu peut aussi contacter des gens de ta région via se forum en allant sur contact, et peut-être trouvera tu des âmes charitables pour t'apprendre. en tout cas j'ai commencer a jouer comme ça...et je suis pas sur paris je suis sur grenoble (nettement plus petit...).
bon début dans magic
bon apero bon jeu
aperokiller

non tu ne te trompe pas le draft c'est pour les gens d'expérience ou du moin avec de bonnes bases ça fait 2 ans que je joue, je draft avec des cadors et je me fais rouster à chaque fois... mais c'est en faisant qu'on apprend...

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memo perso pense a la carte "[urlcarte ] bidule [/urlcarte ]"

Bentaro

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Envoyé par Bentaro le Vendredi 07 Mars 2014 à 15:54


J'ai décidé de passer en boutique demain pour avoir un premier contact avec le jeu et acquérir quelques cartes pour commencer (il faut bien) et ensuite je chercherai probablement des gens peut-être plus proche du 95 ^^

Pour le draft le truc c'est qu'au bout d'un moment c'est quand même plus intéressant que d'avoir un deck "figé", mais ouais faut les bases de la construction d'un deck et du jeu en général. Je verrai bien à l'usage


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Envoyé par Leodry le Vendredi 07 Mars 2014 à 16:16


Pour moi le limité (scellé en priorité, puis draft ensuite) est bieeeen plus formateur que le construit. C'est là qu'on voit vraiment que le talent du joueur compte presque plus que la puissance du pack. En plus, c'est un format plutôt convivial je trouve et si tu te fais torcher sur une manche de scellé en 10 minutes, généralement il y a moyen de te faire "refaire" ton deck par ton adversaire qui pourra t'expliquer tes erreurs de build, les erreurs que tu as faite pendant les manches et tout et tout ^^

A côté du limité, le construit pourrait presque donner de mauvaises bases : à force de jouer avec les mêmes cartes, les mêmes faiblesses, les mêmes points forts, on peut prendre de mauvaises habitudes et acquérir de mauvaises certitudes. Comme par exemple des joueurs débutants qui peuvent être persuadés qu'une 9/9 pour 7 sans capacité c'est la bombe du siècle parce que dans leur bande de pote les parties durent 15 tours et que personne ne joue d'anti-bête ^^

En plus l'avantage de commencer avec le limité c'est que tu auras dès le départ une bonne compréhension de comment monter un deck et donc tes futurs decks construits n'en seront que meilleurs ^^

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aperokiller

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Envoyé par aperokiller le Samedi 08 Mars 2014 à 15:43


+10 leodry pour le coté formateur du scéllé
le problème avec les drafts: c'est que c'est onéreux quand même, que tu ne garde pas tes rares pour toi du coup tu peu te retrouver avec des bonnes cartes quand tu joue, mais quand tu rentre chez toi bas tu as que de la m**** dans ta poche...
pour se qui est du scéllé je pense que c'est mieux, car si tu n'as pas de bol tu tire des carte de merde, mais au moin tu les gardes pour toi... mais le probleme je trouve que c'est le coup, tu achetes au moin 4 à 6 boosters pour jouer donc de 12 à 20 euros a chaque fois...  tu te fais une base de carte ça c'est sur mais sur les carte que tu ouvres, 50% ne te serviront jamais.
apres je trouve que les drafts sont tres interressantes et surtout tres amusantes j'adore, j'en fait assez souvent et d'ailleurs des soirée à deux on commence à 19H on fini à 4h du matin et on a drafter une boite de 36 en tout^^.

pour se qui est du deck figé: "objection votre honneur" les decks tu peux sans cesse les travailler, essayer de trouver le truc qui te fera gagner contre ton pote qui ta roulé dessus la dernière fois... bref rien n'est figé d'autant plus que les sortie de cartes s'enchaine tout au long de l'année...avec souvent des nouveautés...
bon jeu bon apero
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Ezexperience

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Envoyé par Ezexperience le Samedi 08 Mars 2014 à 17:23


Je confirme aussi pour le côté formateur du scellé ! Je me fais toujours un plaisir d'aider les joueurs récents à améliorer leur deck et leur expliquer les erreurs de build. De plus ça reste un format assez convivial parce qu'on tombe rarement sur des cartes excessivement forte : les parties peuvent durer assez longtemps et en plus on peut avoir un certain suspens, puisqu'aucun des joueurs ne peut savoir ce que joue l'autre.
Je passe de temps en temps à la boutique MC, on s'y croisera peut-être.

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