Deck Magic the Gathering : Pestaforgisme v2.0
Liste du deck
Créatures (3)
Éphémères (22)
Rituels (11)
Terrains (24)
Total de cartes du deck : 60
Réserve
Créatures (2)
Éphémères (3)
Rituels (4)
Artefacts (2)
Enchantements (2)
Terrains (2)
Total de cartes de la réserve : 15
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Explications de l'auteur
Pestaforgisme
I/ Le principe:
Le principe de ce deck est, comme dans tout les decks polymorphisme, de poser un gros thon avec une tête qui fait peur à l'aide de polymorphisme ou reforge. Voilà donc le grand retour d'un deck polymorphisme en version colosse de pestacier et non eldrazi ^^ .
II/ Le Thon: Colosse de pestacier
J'ai préféré le colosse aux traditionnels eldrazi pour la simple raison qu'il peut tuer en une seule attaque ce que ne permet pas emrakul et ce malgré ses 15 de dmg. Bon bien sur un oubli le coté anihilation du monstre. Mais je me dis que laisser un tour suplémentaire à un adversaire peut être fatal.
Pour gagner avec Emrakul:
- 1ere attaque: 20pv - 15 dmgs= 5pv
- 2eme attaque: 5pv - 15 dmgs = -10pv --->0pv ---> gagné!
Donc 2 tours en théorie.
Pour gagner avec le Colosse de pestacier:
-1ere attaque: 11 marqueurs poison ----> gagné!!!
Donc 1 tour en théorie.
Pourquoi le colosse one shoot alors qu'il n'est qu'une 11/11??
Et bien c'est grace au principe ancien des marqueurs poison. Si un joueur se voit attribuer 10 marqueurs poison alors celui-ci perd la partie...tout simplement.
Le colosse possède la capacité infection qui dit que:
- Les blessures infligées par une créature avec l'Infection ne produisent pas les effets normaux des blessures aux créatures et aux joueurs. A la place, elles mettent des marqueurs -1/-1 sur les créatures et des marqueurs "poison" sur les joueur (autant de marqueurs que leur force).
Ainsi le colosse donne 11 marqueurs d'un coup (s'il n'est pas bloqué bien sur).
Pourquoi le colosse est difficile à bloquer?
Le colosse possède la capacité piétinement qui dit que:
En combat, le piétinement permet a une créature d'infliger des blessures au joueur défenseur même si elle est bloquée, à condition d'assigner d'abord des blessures mortelles à toutes les créatures qui la bloquent.
Donc pour survivre à une attaque du colosse et éviter d'avoir 10 marqueurs poison il faut bloquer avec un un ou plusieurs monstres dont le total d'endurance est de 2 ou plus.
Pourquoi le colosse est difficile à éliminer?
Le colosse possède la capacité Indestructible qui dit que:
"Les effets commençant par " détruisez " et les blessures mortelles ne détruisent pas un permanent indestructible." Ceci signifie que "détruisez... ne peut pas être régénéré", auparavant connu sous le terme "enterrez", ne les détruit pas non plus. Toutefois, ils peuvent toujours être exilés, renvoyés en main ou sacrifiés sans problème, et ils sont toujours mis au cimetière si leur endurance est réduite à 0 ou moins.
Si jamais il était envoyé au cimetière, il serait automatiquement mélangé au cimetière et donc réinvocable. La seule manière plausible de se débarasser de lui est donc de l'exiler.
Pour conclure, le colosse de pestacier est difficile à détruire, à bloquer et il one shoot. Bien que ne volant pas et étant plus sensible aux sorts de controle que emrakul, bien accompagné de contre en tout genre il peut faire mouche en une fois.
III/ Polymorphisme et Reforge
Autre avantage du colosse: il peut sortir avec Polymorphisme mais aussi avec reforge.
Le colosse étant une créature artefact, il est invoquable via 2 polymorphismes :
- Le polymorphisme original où vous sacrifirez une jeton pour l'invoquer.
- La reforge où vous sacrifirez un nexus ou une usine transformés en créature pour l'invoquer.
IV/ Les contres
Ce deck polymorphisme/reforge présente toutes les caractéristiques d'un deck combo. Il est de par ce fait primordial de protéger la combo avec des contresorts et autres éphémères.
Pour ce faire j'ai sélectionné des contresorts low cost en mana qui s'adapteront à toutes les situtations:
Percesort et Daze seront particulièrement efficace en début de partie.
Pour un late game, j'ai eu l'idée d'intégrer pas de ce monde pour protéger gratuitement le colosse de pestacier. Vous pouvez donc sortir votre colosse dès que possible avec tout votre mana si vous avez cette carte en mains, il ne sera pas si facile à avoir.
Si jamais les parmanents adverses venaient à toucher la table des éphémères tel que retour au pays (pour les créatures) et désenchantement (pour les artefacts et les enchantements) feraient alors leurs offices. Peu importe si l'adversaire regagne des points de vie avec retour au pays puisqu'il perd aux marqueurs poison!!!! ~_^
Désinvocation sera un anti bète éfficace qui retardera l'invocation de créatures plutot chères en mana avec possibilité de les contrer à l'invocations suivante.
V/ L'accélérateur de mana
Sur ce point, j'ai quelque peu du mal à trouver un bon accélérateur de mana viable pour un deck blanc/bleu qui ne soit ni créature (pour ne pas perturber l'effet de polymorphisme), ni un artefact (pour ne pas perturber l'effet de reforge). Je suis donc ouvert à toute proposition! ~_^
Le seul que j'ai trouvé est l'ancienne tombe qui fera gagner 1 tours pour la sortie d'un polymorphisme ou reforge.
Mais bon comme je vous ai dit ne conaissant pas toutes les cartes magic je suis persuadé qu'il y a mieux à trouver.
VI/ La gestion de la biblio
L'objectif premier du deck est de sortir un colosse de pestacier le plus rapidement possible. Il faut donc une gestion rapide et efficace de la bibliothèque. Pour ça, 2 cartes:
-Remue-méninges: qui gèrera le top du deck pour éviter de piocher un colosse inutile en main.
-Voir plus loin: Si jamais on devait avoir un colosse en main qui est totalement inutile, il sera possible de le remêtre dans le deck tout en piochant 2 cartes. Double effets positifs.
VII/ Le side
N'étant pas un grand joueur de tournoi je suis donc très limité sur la manière de construire un side mais voila ce que je vous soumet:
Aiguille à sectionner pourra bloquer les capacités activées de nombreuses cartes terriblement contraignante (et chuck noris seul sait s'il y en a...)
Ange de platine pourra anihiler les decks combos ou du moins les retarder.
Effondrement planaire et Colère de Dieu pourront gérer les deck aggro.
Terres dévastées pourra se charger de tout ce qui est biland ou autre terrain qui peuvent être à la base de la stratégie adverse.
Iona, Bouclier d'Eméria pourra se charger à elle seule de tout deck monocolore.
Prédestination et Retour au pays vont soutenir la structure du deck.
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Voila j'ai essayé de gérer un maximum d'archétype (aggro, combo, monocolor) de deck sans entrer dans les détails. Mais ayant peu d'expérience dans les sides j'attend la aussi vos critiques constructives et vos conseils.
Conclusion:
Le deck polymorphisme me tient particulièrement à coeur étant donné que c'est l'un des premiers vrai deck que j'ai créé et qui à subit de nombreuse modification. A l'origine construit avec un colosse de sombracier, puis des eldrazis enfin cette version encore fictive pour moi que je désire monter en vrai avec le colosse de pestacier. Avant cela je voudrais avoir un maximum d'avis et de conseil de votre part. Merci!
I/ Le principe:
Le principe de ce deck est, comme dans tout les decks polymorphisme, de poser un gros thon avec une tête qui fait peur à l'aide de polymorphisme ou reforge. Voilà donc le grand retour d'un deck polymorphisme en version colosse de pestacier et non eldrazi ^^ .
II/ Le Thon: Colosse de pestacier
J'ai préféré le colosse aux traditionnels eldrazi pour la simple raison qu'il peut tuer en une seule attaque ce que ne permet pas emrakul et ce malgré ses 15 de dmg. Bon bien sur un oubli le coté anihilation du monstre. Mais je me dis que laisser un tour suplémentaire à un adversaire peut être fatal.
Pour gagner avec Emrakul:
- 1ere attaque: 20pv - 15 dmgs= 5pv
- 2eme attaque: 5pv - 15 dmgs = -10pv --->0pv ---> gagné!
Donc 2 tours en théorie.
Pour gagner avec le Colosse de pestacier:
-1ere attaque: 11 marqueurs poison ----> gagné!!!
Donc 1 tour en théorie.
Pourquoi le colosse one shoot alors qu'il n'est qu'une 11/11??
Et bien c'est grace au principe ancien des marqueurs poison. Si un joueur se voit attribuer 10 marqueurs poison alors celui-ci perd la partie...tout simplement.
Le colosse possède la capacité infection qui dit que:
- Les blessures infligées par une créature avec l'Infection ne produisent pas les effets normaux des blessures aux créatures et aux joueurs. A la place, elles mettent des marqueurs -1/-1 sur les créatures et des marqueurs "poison" sur les joueur (autant de marqueurs que leur force).
Ainsi le colosse donne 11 marqueurs d'un coup (s'il n'est pas bloqué bien sur).
Pourquoi le colosse est difficile à bloquer?
Le colosse possède la capacité piétinement qui dit que:
En combat, le piétinement permet a une créature d'infliger des blessures au joueur défenseur même si elle est bloquée, à condition d'assigner d'abord des blessures mortelles à toutes les créatures qui la bloquent.
Donc pour survivre à une attaque du colosse et éviter d'avoir 10 marqueurs poison il faut bloquer avec un un ou plusieurs monstres dont le total d'endurance est de 2 ou plus.
Pourquoi le colosse est difficile à éliminer?
Le colosse possède la capacité Indestructible qui dit que:
"Les effets commençant par " détruisez " et les blessures mortelles ne détruisent pas un permanent indestructible." Ceci signifie que "détruisez... ne peut pas être régénéré", auparavant connu sous le terme "enterrez", ne les détruit pas non plus. Toutefois, ils peuvent toujours être exilés, renvoyés en main ou sacrifiés sans problème, et ils sont toujours mis au cimetière si leur endurance est réduite à 0 ou moins.
Si jamais il était envoyé au cimetière, il serait automatiquement mélangé au cimetière et donc réinvocable. La seule manière plausible de se débarasser de lui est donc de l'exiler.
Pour conclure, le colosse de pestacier est difficile à détruire, à bloquer et il one shoot. Bien que ne volant pas et étant plus sensible aux sorts de controle que emrakul, bien accompagné de contre en tout genre il peut faire mouche en une fois.
III/ Polymorphisme et Reforge
Autre avantage du colosse: il peut sortir avec Polymorphisme mais aussi avec reforge.
Le colosse étant une créature artefact, il est invoquable via 2 polymorphismes :
- Le polymorphisme original où vous sacrifirez une jeton pour l'invoquer.
- La reforge où vous sacrifirez un nexus ou une usine transformés en créature pour l'invoquer.
IV/ Les contres
Ce deck polymorphisme/reforge présente toutes les caractéristiques d'un deck combo. Il est de par ce fait primordial de protéger la combo avec des contresorts et autres éphémères.
Pour ce faire j'ai sélectionné des contresorts low cost en mana qui s'adapteront à toutes les situtations:
Percesort et Daze seront particulièrement efficace en début de partie.
Pour un late game, j'ai eu l'idée d'intégrer pas de ce monde pour protéger gratuitement le colosse de pestacier. Vous pouvez donc sortir votre colosse dès que possible avec tout votre mana si vous avez cette carte en mains, il ne sera pas si facile à avoir.
Si jamais les parmanents adverses venaient à toucher la table des éphémères tel que retour au pays (pour les créatures) et désenchantement (pour les artefacts et les enchantements) feraient alors leurs offices. Peu importe si l'adversaire regagne des points de vie avec retour au pays puisqu'il perd aux marqueurs poison!!!! ~_^
Désinvocation sera un anti bète éfficace qui retardera l'invocation de créatures plutot chères en mana avec possibilité de les contrer à l'invocations suivante.
V/ L'accélérateur de mana
Sur ce point, j'ai quelque peu du mal à trouver un bon accélérateur de mana viable pour un deck blanc/bleu qui ne soit ni créature (pour ne pas perturber l'effet de polymorphisme), ni un artefact (pour ne pas perturber l'effet de reforge). Je suis donc ouvert à toute proposition! ~_^
Le seul que j'ai trouvé est l'ancienne tombe qui fera gagner 1 tours pour la sortie d'un polymorphisme ou reforge.
Mais bon comme je vous ai dit ne conaissant pas toutes les cartes magic je suis persuadé qu'il y a mieux à trouver.
VI/ La gestion de la biblio
L'objectif premier du deck est de sortir un colosse de pestacier le plus rapidement possible. Il faut donc une gestion rapide et efficace de la bibliothèque. Pour ça, 2 cartes:
-Remue-méninges: qui gèrera le top du deck pour éviter de piocher un colosse inutile en main.
-Voir plus loin: Si jamais on devait avoir un colosse en main qui est totalement inutile, il sera possible de le remêtre dans le deck tout en piochant 2 cartes. Double effets positifs.
VII/ Le side
N'étant pas un grand joueur de tournoi je suis donc très limité sur la manière de construire un side mais voila ce que je vous soumet:
Aiguille à sectionner pourra bloquer les capacités activées de nombreuses cartes terriblement contraignante (et chuck noris seul sait s'il y en a...)
Ange de platine pourra anihiler les decks combos ou du moins les retarder.
Effondrement planaire et Colère de Dieu pourront gérer les deck aggro.
Terres dévastées pourra se charger de tout ce qui est biland ou autre terrain qui peuvent être à la base de la stratégie adverse.
Iona, Bouclier d'Eméria pourra se charger à elle seule de tout deck monocolore.
Prédestination et Retour au pays vont soutenir la structure du deck.
Voila j'ai essayé de gérer un maximum d'archétype (aggro, combo, monocolor) de deck sans entrer dans les détails. Mais ayant peu d'expérience dans les sides j'attend la aussi vos critiques constructives et vos conseils.
Conclusion:
Le deck polymorphisme me tient particulièrement à coeur étant donné que c'est l'un des premiers vrai deck que j'ai créé et qui à subit de nombreuse modification. A l'origine construit avec un colosse de sombracier, puis des eldrazis enfin cette version encore fictive pour moi que je désire monter en vrai avec le colosse de pestacier. Avant cela je voudrais avoir un maximum d'avis et de conseil de votre part. Merci!
33 commentaires
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Damman Dimanche 09 Août 2015 à 07:43Tu penses que après une attaque à -15pv + 6 permanents en moins l'adversaire peut toujours gagner ??
cest que la partie dure depuis 10000 ans et que toute la bibliothèque est partie..l'effet annihilator s'active au moment de la déclaration des attaquants donc les permanents sont sacrifiés avant les dommages donc résister à cela a pars dans un deck jeton qui aurait de l'avance ..
ton colosse avec une vérité resonnante tu l'enlève avec un retour au pays il s'en va.. Et j'en passe..
CQFD ? -
Luseho Jeudi 27 Septembre 2012 à 17:22Elle est interdite en T1.5 c'est l'objectif de mon deck: être jouable en Legacy
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Djoffri Mercredi 26 Septembre 2012 à 03:03Pourquoi ne pas avoir mis Bricolage dans ton deck ?
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Luseho Jeudi 20 Septembre 2012 à 17:38@ Yoan42
Je sais très bien que emrakul n'est pas une artefact ^^" Je n'hésite pas entre lui et le colosse je les compare juste et dis que je préfère le colosse autour duquel j'ai pu organiser le deck et ainsi mettre des reforges multipliant par 2 les sorts d'invocation. -
DarkDestructor9 Jeudi 20 Septembre 2012 à 17:22Relis le texte de polymorphisme
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Yoan42 Jeudi 20 Septembre 2012 à 17:05Petite précision, dans ton choix entre Emrakul et le Colosse. Ce choix est vite fait, Emrakul n'est pas une créature artefact, donc pas possible d'aller le chercheur avec Polymorphisme et Reforge.
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tenshi13 Jeudi 20 Septembre 2012 à 13:47j'aprecie le principe du deck
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Lindor Jeudi 13 Septembre 2012 à 02:24J'ai pas fais le calcul, mais entre 12 manlands (version actuelle) et 8 manlands + une dryade + 9 fetchs, je doute très fortement que le second donne une probabilité de sortie "efficace" (c'est à dire qui débouche sur une arrivée en jeu du colosse) supérieure au premier, et cela malgré l'apparente non synergie de la dryade. C'est pas très dur à calculer, mais j'ai un peu la flemme de le faire.
Note : s'il s'avérait que la probabilité était, comme je le pense, égale ou supérieure dans le cas de la configuration que je propose, ce serait encore plus conseillé parce que les fetchs sont ultra synergiques avec brainstorm. -
DarkDestructor9 Mercredi 12 Septembre 2012 à 20:56Si tu craques ton fetch fin de tour 3 pour avoir ton mana t4 ça revient exactement au même que jouer ton tapland tour 3 hein.
Et j'ai envie de dire, tous les jours t'as envie de te faire contrer master's call, c'est toujours ça que tu prendras pas sur poly/reforge
Ah ouais et franchement sortir t3 ou t4 ça change pas non plus énormément de choses hein quand tu joues pas compétitif -
Luseho Mercredi 12 Septembre 2012 à 20:32Autre petit avantage auquel je viens juste de penser: dryad n'est pas contrable contrairement à master
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Luseho Mercredi 12 Septembre 2012 à 20:30Mais le fetch tu le tap à la fin du tour adverse pour aller chercher dryad donc tu l'as toute fraiche pour ton tour et tu purge ton jeu ce que tu n'auras pas ac le tapland. Je suis daccord avec toi pour le fait de faire tendre vers 1 la probabilité de sortie du deck et justement dryad me semble une bonne idée. J'ai peur que tour 3 je ne puisse pas jouer poly ou reforge juste parceque je dois jouer master's call. Enfin bon je testerais les 2 de toute facon.
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DarkDestructor9 Mercredi 12 Septembre 2012 à 18:43Juste un détail que vous semblez oublier : la dryad ne produit pas de mana le tour de son arrivée en jeu, comme les taplands.
Et à magic, on esaie TOUJOURS de faire tendre une probabilité vers 1, donc de limiter au maximum ce qui pourrait nous empêcher, dans le cas présent, de fizzle sa combo. DONC, même si jouer dryad n'augmente que de 5% la proba de la révéler sous polymorph, il s'agit d'un choix SOUS-OPTIMAL.
Et je confirme que master's call ça a une bonne tête dans le paquet, ça se fait fin de tour et ça pose artefacts ET bête, ce que l'on veut voir. -
Luseho Mercredi 12 Septembre 2012 à 17:15Je suis daccord avec Lindor ca ne posera pas de problème dans la mesure ou il y a 9 cartes pour virer la dryad (incluant la dryad elle même) et comme polymorph sort en général tour 3/4 ca donne 10/11 chances (carte de départ+ pioche) de piocher une des 9 cartes du deck qui peuvent la virer. N'oublions pas que brainstorm pourra en plus gérer le top deck donc il y a de très très forte chance de poser la dryad. Mais magic est un jeu de hasard quelque soit les deck donc si on veut avoir un deck qui sortira toujours parfaitement à 100% je crois qu'il faut arreter de jouer et se mettre aux mots croisés ^^"
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Lindor Mercredi 12 Septembre 2012 à 15:41si tu pioches pas les tapped land, tu ne peux simplement pas lancer polymorph, c'est quand même plutôt plombant ^^ de même, tu ne peux lancer polymorph dans "ma" version que si tu pioches la dryad ou un fetch. Je ne vois vraiment pas ce que ça change...
Je réitère ce que j'expliquais : s'il y a une seule charmille, elle ne sera plus dans le paquet au moment où tu lances polymorphe, et il y a 9 cartes permettant de la virer dans ma version. -
DarkDestructor9 Mercredi 12 Septembre 2012 à 13:49Sauf que la charmille te plombe complet quand tu la pioches pas, et pas les tapped land.
Il suffit de fizzle une fois à cause de ça pour comprendre que, malgré les apparences, dryad c'est mauvais dans le paquet. -
Lindor Mercredi 12 Septembre 2012 à 13:43Oui, il faut piocher un fetch ou la charmille... Tu sais, c'est souvent comme ça dans les jeux combos, ça marche mieux si tu as pioché la carte qu'il faut. Dans la version actuelle, il faut avoir pioché l'un des manlands, et dans la version que je propose, il faut l'un des fetchs. ça ne change pas grand chose, ça donne juste une manabase beaucoup plus stable. Après, c'est une question de choix.
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rara Mercredi 12 Septembre 2012 à 13:43comment mettre des cartes dans la réserve lors qu'on fait un deck; moi j arrive pas si te plait
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DarkDestructor9 Mercredi 12 Septembre 2012 à 13:39Ok je drop le débat.mickey, c'pas grave c'est un deck casual après tout, osef si il est mauvais.
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skipfloyd Mardi 11 Septembre 2012 à 22:19Sinon, si tu veux garder la version U/W, tu pourrais intégrer Appel du maître qui a l'avantage de pondre des tokens qui sont à la fois des créatures et des artefacts
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Leland_Palmer Mardi 11 Septembre 2012 à 22:03Oups, je me suis trompé sur toute la ligne alors ! My bad !
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DarkDestructor9 Mardi 11 Septembre 2012 à 18:43Ouais, et si t'as pas pu fetcher dryad (ce qui arrivera), tu peux pas jouer polymorph et t'es obligé d'attendre de la fetcher ou de tenter de chatter.
C'est bien ce que je disais, c'est pas bien. -
Luseho Mardi 11 Septembre 2012 à 17:52Pour Troubadour:
Merci Troubadour d'avoir répondu à ma place pour le coup du "posez" et non "lancez" que j'ai déjà expliqué plusieur fois ne donnant pas à Emrakul son effet tour suplémentaire. ~_^
Pour Lindor:
Est-ce qu'il existe un éphémère anti-artefact/enchantement classique aussi du genre naturalisation (vert) ou désenchantement (blanc)
Je vais aussi rajouter force de volonté que je n'avais pas mis pour cause de budget mais après tout il y a des bilands donc...
J'esserais quand j'aurais le temps de pondre une version U/B du deck qui peut être potentiellement plus efficace. -
Troubadour Mardi 11 Septembre 2012 à 16:52Ce n'est pas du tout le cas. Emrakul ne fera pas gagner de tour supplémentaire, car il n'est pas "lancé", mais mis sur le champ de bataille.
De plus, Emrakul ne fonctionne pas avec Reforge, alors que le Colosse, si. On diminue donc de moitié les chances d'obtenir la fameuse carte Polymorphisme/Reforge.
Conclusion : Colosse > Emrakul, dans ce deck-là.
Au passage, j'aime beaucoup le deck. -
Lindor Mardi 11 Septembre 2012 à 16:49-Mon message précédent répondait à DarkDestructor9
-Le gros problème d'Emrakul, c'est qu'il ne se tutorise pas sur reforge. -
Lindor Mardi 11 Septembre 2012 à 16:46tu mets une seule dryad arbor, et 8 fetchs permettant d'aller chercher du vert, tu la sortira très vite. De cette façon, c'est beaucoup plus stable qu'avec quatre terrains très peu intéressants en eux même et non tutorisables : là, tu en as un seul, et il est tutorisable par 8 fetchs qui peuvent tous tutoriser des bilands bleu-blancs aussi, donc qui n'affectent en rien ta base de mana. De toute façon, tu dois sacrifier une créature pour lancer polymorphisme, donc tu auras déjà la dryad au moment de le lancer, obligatoirement. C'est juste bien plus efficace qu'avec les terrains initialement utilisés.
Ensuite, Luseho, tu voulais des noms de contrôle noir ? Y'en a vraiment plein, disons que les plus "classiques" seraient des dislocations, des droits à la gorge, et des sorts d'extraction, genre saisie des pensées. -
Leland_Palmer Mardi 11 Septembre 2012 à 16:40jeu est intéressant même si tes Emrakul est supérieur au colosse dans 95% des cas car :
- il a "la célérité" en quelques sorte, ce qui lui permet de tuer aussi vite que le colosse contrairement à ce que tu écris.
- il permet de joueur un tour supplémenatire afin de préparer ses contres et des sorts de gestion
- il possède l'annihilation.
- il est à peu près inciblable, ce qui t'évite aussi de jouer la très médiocre "pas de ce monde".
- L'aspect "one shot" du colosse est très théorique. -
DarkDestructor9 Mardi 11 Septembre 2012 à 15:47Dryad arbor c'est vraiment pas bien avec polymorph, mmh
-
Luseho Lundi 10 Septembre 2012 à 21:10Ton deck est interressant mais j'ai déjà exploré la combinaison bleu/vert pour ce deck je dois avouer que pour le moment j'essai de voir si la proposition de Lindor à savoir combiner U/B ac poly et reforge ne serait pas une meilleur idée que U/W surtout pour y incorporer les messe noire qui donnerait un sérieux coup de boost pour sortir tour 2 ou 3 la refoge ou poly.
-
meltiin Samedi 08 Septembre 2012 à 11:50Yo Luseho!
Ton deck m'a inspiré et j'en ai fait ma version que je mets ci-dessous, un peu la flemme de l'expliquer mais je l'ai fait en fonction du meta Legacy que l'on peut rencontrer en tournois. A toi libre de t'en inspirer!
Tchuss! =)
Éphémère (15) :
3 Intuition
4 Force de volonté
4 Hébétude
4 Remue-méninges
Terrain (16) :
4 Catacombes verdoyantes
1 Cité des traîtres
4 Forêt pluviale embrumée
3 Île tropicale
4 Jardin de Khalni
Créature légendaire (1) :
1 Emrakul, Déchirure des Éons
Terrain légendaire (1) :
1 Boseiju, celui qui abrite tout
Rituel (22) :
4 Polymorphisme
3 Zénith de Vertsoleil
3 Regard sylvestre
4 Explorer
4 Prédestination
4 Voir plus loin
Créature-terrain (1) :
1 Charmille dryade
Terrain de base (4) :
4 Island
Total de Cartes du Deck : 60
Réserve
Artefact (4) :
4 Calice du vide
Créature (1) :
1 Léviathan de la houle
Éphémère (3) :
3 Poigne krosiane
Terrain (1) :
1 Marécage de Bojuka
Créature légendaire (3) :
1 Elesh Norn, Grand Cénobite
1 Iona, Bouclier d'Eméria
1 Sigarda de la Milice des hérons
Terrain légendaire (2) :
1 Boseiju, celui qui abrite tout
1 Karakas
Rituel (1) :
1 Regard sylvestre
Total de Cartes de la Réserve : 15 -
moudou Vendredi 07 Septembre 2012 à 21:24enfin un (autre) joueur qui décide de marier reforge à polymorphisme! Ben j'ai pas grand chose à dire qui n'ait pas été dit, sinon que j'aurais préféré une meilleure présentation graphique (anastaszor m'a bien tanné à ce propos ^^)
-
Luseho Mardi 04 Septembre 2012 à 19:22Pour ce qui est des jardin je suis entièrement d'accord avec toi et je cherche en effet à les remplacer. Ton idée de fetch + dryad me semble tout à fait bonne.
Concernant les ancient tomb je n'ai rien trouvé qui ne soit ni une créature ni une artefact et à la fois de couleur blanc ou bleu pour accélérer mon mana si tu as une meilleur proposition qui entre dans ces conditions je suis preneur
Mon ancienne version de ce deck utilisait une base verte et bleu. Dans le but d'optimiser la partie controle du deck j'ai opté pour une base blanche bleu. J'aime assez ton idée de remplacer le blanc par du noir j'aurais ainsi accés à toutes sortes de controle (dont j'attend les nom ~_^) ainsi que, comme tu le fais remarqué, aux messes noires qui feront un bon accélérateur de mana.
Concernant les sorts polymorphisme et reforge, ils ne présentent pas de près requis différents puisque si je possède un nexus (ou usine) et poly comme tu le fais remarquer, je pourrais sacrifier le nexus qui est (capacité payé) une créature ET un artefact. Donc que ce soit avec poly ou reforge je pourrais bien poser le colosse avec mes nexus et usine.
Enfin pour le format j'essais de rentrer dans le Legacy.
Voila je suis à l'écoute de tes suggestions qui prènnent en compte mes conditions! ;D -
Lindor Mardi 04 Septembre 2012 à 14:10A ta place, je remplacerais probablement les jardins par des dryad arbor, qui sont des créatures 1/1 tout en étant des forêts. L'avantages, c'est que si tu souhaites plus tard stabiliser ta manabase avec des fetchlands, misty rainforest pourra aller te chercher au choix ton biland bleu / blanc ou une dryad arbor, en fonction de ce dont tu as besoin. Pour éviter que ça ne gêne polymorphisme, il suffit de mettre un seul dryad arbor, que tu iras chercher avec le fetchland adapté.
Je suis pas fan des ancient tomb dans un jeu déjà bicolore, ça rend beaucoup plus probables les problèmes de mana, mais je n'ai pas testé ton deck, je suis juste septique. Je les remplacerais volontiers par les fetchs suscités.
Le blanc semble loin d'être indispensable, si c'est juste pour ajouter du contrôle, d'autres couleurs le font aussi bien (tu peux prendre de l'extraction en noir, du blast en rouge ou du bounce en bleu, ton seul but c'est de virer des bloqueurs si j'ai bien compris).
Le colosse te permet d'utiliser le sort te faisant sacrifier un artefact, mais il me semble clairement inférieur à emrakul : y'a plein de moyens de le bloquer pour tenir quelques tours de plus, voir de le détruire, alors que l'annihilator 6 d'emrakul et ses protections le rendent vraiment très dur à gérer. Eventuellement, on peut préférer le colosse si l'adversaire joue des images phantasmatiques... Et encore.
La présence de deux sorts différents avec des prérequis différents semble franchement instable, si tu as un nexus et un polymorph, tu es bien embêté. Malheureusement, si jamais tu remplaces reforge par du show and tell ou du natural order + progenitus... On retombe directement dans des decks ultra connus.
Pour la manabase :
Si tu remplaces tes quatres grèves inondées par des misty rainforest et tes quatres ancient tomb par le ravland plaine - île, tu as virtuellement 12 îles dans ton deck (misty te permettant d'aller chercher une dryad arbor, donc c'est vachement plus stable, comme dit précédemment), voir 16 si tu rajoutes le fetchland forêt-plaine qui vas soit te chercher dryad, sois te chercher un terrain plaine-île. Tu peux dans ce cas songer à jouer high tide pour accélérer ton mana. Tu peux aussi virer le blanc pour mettre du noir, qui t'ouvre la porte aux sorts d'extraction et à des accélérateurs de mana du genre messe noire & cie. Sinon, le vert t'offrirait "explorer" pour jouer un terrain supplémentaire - une troisième couleur peut être imaginable, puisque dans la manabase que je t'ai proposé, les 8 fetchs peuvent tutoriser des forêts, histoire d'avoir la dryad très rapidement.
Avant dernière chose : ton side semble avoir été conçu pour gérer "approximativement n'importe quoi", ce qui le rend bien sûr très peu efficace face à un metagame précis. Tu veux le garder comme ça, ou tu voudrais l'adapter à un environnement donné ? (T1.5, ou autre)
Dernière chose : tu joues casual, tu t'interdis les cartes qui sont limitées au vintage ? Je ne vais pas te proposer de black lotus & cie, mais par exemple, la carte bricolage (qui ne dois pas valloir plus de trois euros à l'achat) rentrerait à merveille dans ton deck - un peu trop d'ailleurs, ce n'est pas pour rien qu'elle est bannie un peu partout. -
Anastaszor Mardi 04 Septembre 2012 à 09:01le deck reprend un principe existant en en l'adaptant à une stratégie renforcée et explique ses choix un minimum.