[MR] Charbelchons un peu...

Posté le Jeudi 09 Octobre 2003 à 18:50 par kuroro · 6 477 lectures

Les jeux post mirrodin commençent à foisonner et en étendu, des petits malins peaufinnent un jeu abusant de la combo Goblin Charbelcher/Mana severance pour tuer au tour 3 avec une fascinante régularité. Petite présentation.
L'extension Mirrodin sera bientôt légale pour les tournois et elle apporte de nombreuses nouvelles cartes pour renforcer d'anciens archétypes mais aussi créer de toutes nouvelles mécaniques.

Ainsi les deckbuilders de l'étendu se sont rapidement penchés sur un artéfact de l'extension: Le Rotefeu gobelin (Goblin charbelcher).

De multiples versions de ce deck (du moins sur le concept général) circulent déjà sur le net et entre les mains des connaisseurs qui préparent la saison pro en étendu.





Rotefeu Gobelin
Artefact

3, T : Révélez une à une les cartes du dessus de votre bibliothèque jusqu'à ce que vous révéliez une carte de terrain. Le Rotefeu gobelin inflige un nombre de blessures égal au nombre de cartes non-terrain ainsi révélées à une cible, créature ou joueur. Si la carte de terrain ainsi révélée était une montagne, le Rotefeu gobelin inflige le double de blessures à la place. Mettez les cartes ainsi révélées au-dessous de votre bibliothèque, dans l'ordre de votre choix.






Petite note en passant, il faut désigner la cible de la capacité du Rotefeu avant de voir combien de dégâts vont pouvoir être infligés.


D'aucuns ont bien sur pensé à l'intégrer dans un mono rouge ou dans un jeu combo rangeant la bibliothèque afin de placer une montagne au bon endroit du deck.

Mais ce qui n'est pas précisé c'est que si on active le Rotefeu sans terrain dans la bibliothèque, il se déclenche quand même lorsqu'on a fini de révéler l'intégralité des cartes. Bien sûr le nombre n'est pas multiplié par deux mais arrivé à 30, ce n'est pas bien gênant...







L'idée qui alors semble la plus efficace est un jeu combo qui viendrait associer Disjonction De Mana à cet artéfact pour ainsi tuer dès les premiers tours de jeu après avoir intégralement purgé sa bibliothèque. Cela fait donc une combo en 2 cartes, un rituel et un artéfact, tous deux jouables très rapidement: le rituel ne sort qu'en 1U et le charbelcher, de part sa nature artéfact peut être posé aisément grâce à des accélérateurs de mana ou même (et surtout) avec le célèbre Bricolage (Tinker).






Pour fluidifier le tout, il faut donc ajouter des accélérateurs de mana, soit une version avec peu de terrains à laquelle la mox de chrome s'intègre très bien ou alors une version (moins performante à mon humble avis actuellement) avec des Mox De Diamant. On peut assaisonner cela de monolithe sinistre, voire de certains producteurs comme la dynamo thran et des nouveaux talismans.


Côté recherche de la combo, j'ai déjà été cité le bricolage mais il faut bien sûr penser aux précepteurs vampirique et mystique ainsi qu'un moyen d'assurer un peu la combo, soit des contres comme Fuite De Mana ou bien contrainte.
On peut aussi penser à chaîne de vapeur pour envisager de virer un permanent empechant le finish mais la combo se suffit largement à elle même.


Côté terrains, suivant les versions de mox jouées le nombre sera plus ou moins restreint, avec d'évidents choix d'accélération, les Cité Des Traîtres et Ancienne Tombe ainsi que les Estuaire Pollué pour obtenir le mana souhaité en temps voulu.


Voici un exemple de liste envisageable:

Charbelcher severance
Terrains

2 marais
2 île
4 Ancienne Tombe
4 Cité Des Traîtres
4 Estuaire Pollué

Manipulation

4 Remue-méninges
4 Bricolage
4 Préceptrice Mystique
4 Précepteur Vampirique

Mana, Mana, Mana...

4 Monolithe Sinistre
4 Dynamo Thran
4 Mox De Chrome
4 Talisman De Dominance

Protection

4 Contrainte

La combo

4 Rotefeu gobelin
4 Disjonction De Mana


Voici une base à travailler, mais cette version tourne déjà pas mal du tout et les kills tour 3 sont un peu effrayants de régularité. Il tourne très bien face aux archétypes classiques et même si les versions ne sont pas toutes encore optimisées, les résultats sont dans l'ensemble plus qu'encourageants.


Les sorties se suivent et se ressemblent un peu: jouer très vite des artéfact à mana grâce aux terrains qui donnent 2 manas ou à une mox de chrome (la redondance du deck permet de virer assez facilement une carte bleue), aller chercher la combo en la mettant sur le dessus de la bibliothèque (précepteurs) ou directement en jeu pour le Rotefeu (bricolage) puis zou virer les terrains et activer pour 3 petits manas (on est alors au tour 3 ou 4).


Ce qui se dégagera du métagame de l'étendu dès le début de la saison permettra bien sûr affiner encore le deck et évidemment le side.


Pour ce qui est des pistes de recherche, le bicolore bleu-noir apparaît comme le meilleur compromis mais des versions plus bleues sont envisageables.

Testez-le, boostez-le et venez nous en parler!

A bientôt,

Kuroro depuis la forêt des combos.

49 commentaires

  1. Expector Vendredi 21 Novembre 2003 à 18:46
    Le rotefeu gob risque d'être interdit partouyt donc cette combo n epourra pas çetre jouée en tournoi
  2. AlphaBrachus Mercredi 12 Novembre 2003 à 15:25
    Ce jeu là est peu être rapides faut_il le sortir rapido!
  3. TOD Mardi 11 Novembre 2003 à 19:05
    Vas etre limité.
    pour la contrer il reste tout les pete artefact
    mais j'ai une préférence pour les divert
    pour 1 mana bleue je tue l'adversaire qui devait me tuer (metter en 4 dans votre reserve)
  4. crushing_jeff Vendredi 31 Octobre 2003 à 21:14
    Ca sent la restriction !!! y a le druide hermite qui permet de réveler son deck comme ça et a été le centre deck combos puissant ... perso j'ai fait joujou avec le garde chasse (juste quelques emerveillemenst pour pas perdre au deck)et le flashback ça cartonnait :-))) de toutes façon meêm combe cette carte est enorme ... (améliore le top-deck en milieu de partie)
  5. lyon4 Dimanche 26 Octobre 2003 à 10:34
    J'aurais mieux fait de mieux lire le tete de disjonction de mana . de toute facon, vu qu'on peut , si on veut juste laisser un terrain (une montagne ? :) ) , c sur qu'un errata ne sera pas suffisant.
    bref, les side vont etre plein d'anti-jeu contre le rotefeu.
  6. dd_et_dd Mercredi 22 Octobre 2003 à 12:57
    J'attendrais l'éclaircissement au point de vue des règles sur cette carte avant de donner un véritable pronostique!
    par contre, si la carte semble être ce qu'elle est décrite, alors c'est vraiment le retour des kills en moins de 5 tours, ce qui pour moi semble vraiment exagérer.
    le type étendu et des types 1 sont vraiment limités, par contre, la disjonction de mana sera vraiment une carte jouée.
    par contre, ce que j'espère, c'est que le boss wizard ne limitera pas cette carte comme les nombreux nécropotence ou bien autre marché, sinon, il faut vraiment qu'il réfléchisse à la force de la carte avant de la soritr!!!
  7. WooGLe Mardi 21 Octobre 2003 à 14:20
    C'est bien trouver mais :

    "3, t : révélez une à une les cartes du dessus de votre bibliothèque jusqu'à ce que vous révéliez une carte de terrain."

    je pense que la condition jusqua n'etant pas remplit la suite ne seffectue pas, et meme si cela est le cas le deck a cependant quelques points faibles, contre un bleu par exemple ou le sort est contré ou si le deck en face est rapide car sans defence on peut vite se faire anneantir
  8. Ethernium Lundi 20 Octobre 2003 à 18:49
    La combos ultime pour moi, mais comme j'aime pas les artefacts...
  9. lyon4 Jeudi 16 Octobre 2003 à 11:02
    Ca marchait deja comme ca avec des cartes comme abondance.
    le probleme c'est qu'il y a quand meme des chances pour qu'il y ait un errata sur le charbelcher car ca parait un peu trop fort pour de l'etendu.

    ca me rappelle un peu les creatures "gratuites" (palinchrone,grande baleine,pretre de gix,etc..) qui ont toutes eu un erratum pas longtemps apres leur sortie, a cause des combos avec cauchemard recurent ou sneak attack+mentor sorcier .
  10. Kugaiji Mercredi 15 Octobre 2003 à 19:12
    Rien n'explique qu'il s'enclenche qd mm, si?
  11. space Mercredi 15 Octobre 2003 à 18:15
    ..un peu trop enorme le deck....ça sent pas la restriction ça?
  12. Bisounours Mercredi 15 Octobre 2003 à 15:10
    Bientot le monolithe sera banni et alors, il faudra trouver de nouveaux accelerateurs. je propose myr bleu, mais ma connaissance de l'etendu laisse sans doute à desirer...
    je rajouterais aussi port rishadan pour ralentir l'adversaire en cas de sortie foireuse.
  13. Bisounours Mercredi 15 Octobre 2003 à 15:09
    Bientot le monolithe sera banni et alors, il faudra trouver de nouveaux accelerateurs. je propose myr bleu, mais ma connaissance de l'etendu laisse sans doute à desirer...
    je rajouterais aussi port rishadan pour ralentir l'adversaire en cas de sortie foireuse.
  14. Vizara Mercredi 15 Octobre 2003 à 09:30
    Jadore le combo
  15. OBERON Mercredi 15 Octobre 2003 à 09:05
    D'accord pour la combos
    mais comment peut on la contrer
  16. Marka Mardi 14 Octobre 2003 à 20:58
    Mon frere en a un , c que d artefact et c trop fort , en plus il a une super carte : il mais 1 marqueur pour chaque point de degat que je lui mais et kan c son tour , il peut utiliser les marqueur ou pas et il regagne autant de point de vie que de marqueur , elle est genial cette carte , en faite , il fot le tué en 1 coup
  17. mocramis Mardi 14 Octobre 2003 à 17:43
    Mais attentin au jeu contresort ou blast: si le rotefeu est détruit c'est fichu. une parade:théatre en cercle:il suffit de choisir artefact et la combo tombe à l'eau.
  18. RavenMaster Mardi 14 Octobre 2003 à 17:32
    Ya pas a dire un combo pareil c sympa!!!
    le deck aussi est cool, bien que je ne vois pas l'utilité du noir, enfin bon c selon!!! alors voila, chapeau kuroro!!!
  19. bigwill Mardi 14 Octobre 2003 à 11:55
    Tres fort, deck a adapter en fonction du metagame ..
  20. esca25 Mardi 14 Octobre 2003 à 11:02
    C est normal que les thons revienne mon chere !!
    vu que ce cela qui a fais le magic !!
    pour info la creation de deck est venu bien plus tard !!
    ainsi que les combos d anti jeux !
    fo pas tout confonde ;)
    le but est de jouer et se faire plaisir ;) pas de casser la conception meme du jeu a coup d anti jeu ! ou est le plaisir a part de faire chier son monde ???
    bref si le magic tant vers ce systeme de jeu, je crain qu il va perdre beaucoup au niveau du jeux et des joueurs !! mais bon c comme cela !!
    mais j insiste !! c les creaturessssssssssssssss !!
    "au commencement de magic on se fritais à coup d ancestral recall, de mox, de black lotus, de time walk, de balance et autres" j en suis pas aussi sure que toi etant joueur depuis le debut !
    et c est pour cela que le bloque carnage a remit les pendules a l heure !!
    bestioles powaa !!!!!!

    enfin a chacun sa facon de jouer ;) pour moi c les creatures qui en font tout le charme ;)
    salutations
  21. irvine Lundi 13 Octobre 2003 à 17:26
    Mais non pas tour 3, au mieux au tour 2 :)
    il va pas y avoir d errata, la carte est conçue comme ça, c est pas un bug (2 fois references aux terrains)
    et pourquoi le bannir? contre ensorcele comporte plus de couleurs ais
    est potentielement aussi rapide

    au commencement de magic on se fritais à coup d ancestral recall, de mox, de black lotus, de time walk , de balance et autres, les creatures n ont jamais ete aussi presentes qu actuelement (z avez pas vu les thons en carnage?) et si les jeux combos disparaissaient, ce serais un coup dur pour magic (il n y a plus de combos genre tolaarian academy tout de meme)
  22. LarzukleVengeur Lundi 13 Octobre 2003 à 17:19
    Houla, voyez-moi ça, combo qui tue au tour 3... niark niark avec un deck qui semble avoir du potentiel... hihi j'me réjouis de pouvoir l'essayer!
  23. llexluthor Lundi 13 Octobre 2003 à 16:24
    Sauf que dans cet environement, ya desenchant, shatter, contresort, etc....donc a bien proteger le deck pour que ca marche sinon c de la balle.....
  24. esca25 Lundi 13 Octobre 2003 à 15:14
    Arf quel bel anti jeu !!! mais bon ci le magic a tendance a oublier qu a l origine on se butait avec de belles est grosses creature !! c triste !! gnif !! mais bon il fo avoue que pour quelquun qui s en fou et qui veut gagner coute que coute, c terrible !! mais bon il n y a plus de jeu !!!
    dommage ...

    thx pour la news ;)
    pensee du jour:
    "un magic sans creature ... ce nest pas un magic
    la creature est l essence meme du magic... les jeux sont fais"
  25. tonyok Lundi 13 Octobre 2003 à 09:29
    Combo mais il est vrai que ça sent l'errata
  26. Ixidor25 Lundi 13 Octobre 2003 à 08:09
    On te crois mon petit, d'ailleurs, ya 6 mois je l'avais trouvé la combo aussi ^^

    sinon ba une fois de plus je vous dit ne vous réjouissez pas trop vite, si l'errata est confirmé, gare a ceux qui auront fouttu la tune dedans, et honnêtement, j'espère que ça arrivera, parce que j'ai pas envie de me coltiner des decks comme ça le mois prochain moi ! ;)
  27. Mortys Dimanche 12 Octobre 2003 à 22:23
    Ce week-end j'ai trouvé cette combo tout seul et j'ai fai un deck autour et ce soir je vais sur internet et je la trouve sur internet !?!

    aha aha moi qui pensait entre seul a l'avoir trouvé... va falloir que je fasse un side miroir !!!!!
  28. Aldarion Dimanche 12 Octobre 2003 à 11:02
    Jaime bien le petit combo ravageur!!!
  29. Zizi_la_Fouf_le_Grand Dimanche 12 Octobre 2003 à 01:26
    Si,pour pas prendre contrainte (ou thérapie)
  30. yaya Samedi 11 Octobre 2003 à 22:52
    Une fois pour toute la rotation de l'étendue se fera en 2005!
    pour phinks, je n'est pas dit que contrainte était inutile en étendue j'ai dit que le jeu tournerait certainement mieux sans le noir qui ne me parait pas vital!
  31. super Samedi 11 Octobre 2003 à 21:48
    Le mox sera forcément restreint puisque pour 0 on a n'importe quelmox originel, j'arrive pas à l'croire
  32. shizumaru Samedi 11 Octobre 2003 à 13:13
    Eh non les tutors sont pas limités en étendu... tu devrais le savoir... vois la liste d'un deck the rock (tutor noir *4) pour t'en convaincre...
  33. satone Samedi 11 Octobre 2003 à 12:55
    Précepteur aussi d'ailleurs !!!
  34. satone Samedi 11 Octobre 2003 à 12:54
    Que la préceptrice mystique soit limité à un exemplaire !!!
  35. killmana Samedi 11 Octobre 2003 à 07:52
    Très puissant ce combo ^^
  36. MarylinMagicManson Vendredi 10 Octobre 2003 à 17:26
    Une combo ke g trouvé mai je ne suis pas tout seul. je me doutais ke ca serait surpuissant:mirrodin va changer beaucoup de choses!viv marylin manson!
  37. reall57 Vendredi 10 Octobre 2003 à 16:44
    Il et super ce combot mai a eviter contre un deck bleu ou on contrecare les sort pour les reddiriger...... sinon super 9/10
  38. irvine Vendredi 10 Octobre 2003 à 12:21
    6 eme est tjrs en etendu, rotation en 2005
  39. Dritzz Vendredi 10 Octobre 2003 à 09:49
    Les cartes 6eme et mirage ne sont pas en etendu, donc preceptrice mystique et precepteur vampirique ne peuvent pas etre jouer
  40. Krakvar Vendredi 10 Octobre 2003 à 09:48
    Et qu'est ce qui t'empecherait de laisser un terrain ?
    non c super jouable. et en plus c vraiment efficace ;-)
  41. nivji Vendredi 10 Octobre 2003 à 09:41
    A peu pres certain qu un errata va sortir => pas de land pas de points de dégats .
  42. ptitviaud Vendredi 10 Octobre 2003 à 09:27
    Des heures de jeu en perspectives...
  43. haskard Vendredi 10 Octobre 2003 à 09:01
    Le rotefeu gobelin inflige un nombre de blessures égal au nombre de cartes non-terrain ainsi révélées
    normalement on va jusqu'à un terrain, mais s'il n'y en a pas, rien ne dit qu'on ne peut pas coller les dégàts..
    et puis c'est bien connu, tout ce qui n'est pas interdit est autorisé ! ^^
  44. Croll Vendredi 10 Octobre 2003 à 05:57
    D'aprés le texte on revele tant qu'il n'y a pas de terrain donc en principe ca ne devrais pas marcher : 1 terrain 1pts de dégats, 1 montagne 2 points de dégats et pas de terrains pas de points de dégats c'est logique et c'est certainement l'erata qui va sortir pour la carte.
  45. Phinks Jeudi 09 Octobre 2003 à 23:08
    Yaya si contrainte est inutile en étendu, je n'ai rien compris à magic.
    c'est presque vital si j'ose dire.
  46. irvine Jeudi 09 Octobre 2003 à 22:43
    J adore ce combo, mono couleur, il ira loin
    peut etre un sceptre isochornique pour brainstorm et precepteur
    peut etre le nouveau deck academy en bloc d ailleurs (avec incubateur ,mox et fabricate, moins efficace mais puissant)
  47. comte_zero Jeudi 09 Octobre 2003 à 20:59
    C normal ke le deck utilise des cartes tempètes ki auraient du sortir de l'extended
  48. yaya Jeudi 09 Octobre 2003 à 19:26
    Je ne vois pas pourquoi on a rit! le jeu est énorme (même si le noir me parait inutile dans ta liste) et il est clair que si aucune carte du tinker n'est restreinte, il va déchirer encore plus!!!!
  49. neoexo Jeudi 09 Octobre 2003 à 18:53
    Quand on en a parlé une fois sur le forum mirrodin et que j ai dis que se serait surpuissant on a rit, et ben voila, na, lol

    le deck a l air pas mal du tout, faudrait le tester contre les bons decks t1.x