[DCI] Banned List Announcement 20-09-2011

32 commentaires

1. Seychar Samedi 15 Octobre 2011 à 10:18
   j'ai oublié de dire que je parlais du modern, si un modo bien intentionné pouvait rajouter "du modern" à la fin de mon titre
   
   & au passage effacer ce message, je le remercierais grandement
   
2. Seychar Samedi 15 Octobre 2011 à 10:13
   je m'explique, pour le coup je comprend même pas qu'ils n'aient pas banni les profondeurs de Halimar, même si celles çi ne font pas piocher, ceci dit, je pense qu'ils auraient du laisser preordain & bannir contemplation, qui peut effectivement changer le cours de la partie, ou alors faire une règle spéciale, si dans un deck on a l'une des deux, l'on ne puisse pas utiliser l'autre, ça m'aurait paru un compromis acceptable, & ça inciterait à jouer avec l'une ou l'autre pour améliorer la sortie de son deck, sans pour autant rentrer dans un "format à sorties buggées", ceci dit, c'est pas non plus un désastre qu'ils aient banni d'emblée tout ce beau monde, c'est vraiment pour empecher le règne d'un ou deux archétypes, tout en se reservant le droit de débannir à tout moment l'une ou l'autre des deux cartes, ou les deux, faut pas non plus voir ça comme définitif & totalement arrêté, juste une manière pour Wizard de montrer qu'ils veulent s'appliquer
   
3. quentin74 Jeudi 06 Octobre 2011 à 19:58
   serieusement Ponder et Preordain bannis........C'est franchement nul quoi, la seule carte à peu près jouable à leur place c'est Visions nées du sérum et encore, regard s'applique après la pioche....
4. Maelstorm Dimanche 25 Septembre 2011 à 18:45
    preordain + ponde out? WTF?
   

   ban gsz
   ban gsz = pas de melira t3
   
   
   
   ponder/preordin/rite = On veux plus de pyromancer ascension !

   Autan ban Pyro ascension et melira alors nan? Faut réfléchir aussi, y'a surement d'autres raisons.

    

5. DarkDestructor9 Samedi 24 Septembre 2011 à 22:42
    Faut arrêter de dire nimp' aussi...
   
   C'est un format tout neuf, c'est normal que la banlist évolue rapidement pour le moment. Wizard ne peut pas tout prévoir ; je pense pas par exemple que 12-Post dominerait le méta, et par conséquent l'ultraprésence de combo.
   
   Wotc a aussi voulu en faire un format abordable aux débutants, un format ou 70% du méta n'est pas control, pour laisser la place à aggro, tout de même beaucoup plus apprécié des joueurs "débutants".
   Un méta où tout le monde joue combo, ça va pas attirer grand monde.
   
   Par contre là où je trouve des choses à dire contre cette banlist, c'est à propos de zoo. Gsz n'est pas, et de loin, la carte qui fait tourner le jeu. Du coup, on va avoir masse zoo bientôt, deck TRES honnéreux (8 ravlands, 4 tarmo... bref c'est presque similaire au legacy). Du coup aucun intérêt pour les débutant, et qui dit surreprésentation de zoo, dis surreprésentation d'un deck qui le battra. Ce ne sera probablement pas control, parce que sans les deux meilleurs cantrip ou jace, le bleu perd beaucoup de puissance.
   
   Ce ne sera pas non plus merfolk, tout joueur de legacy pouvant dire que les poissons se font cramer trop facilement.
   
   Du coup je pense qu'ils auraient dû faire quelque chose contre zoo. Mais le problème c'est : quoi ?
   
6. maximega Samedi 24 Septembre 2011 à 22:31

   Avec le second poste de Hathor. 

   Par contre, demander le remboursement est totalement HS, sauf pour les joueurs qui ont investi rien que pour ça.

7. pejman Samedi 24 Septembre 2011 à 17:10
   ban gsz = pas de melira t3
   
   
   
   ponder/preordin/rite = On veux plus de pyromancer ascension !
8. Hathor Samedi 24 Septembre 2011 à 13:20
    Ponder et preodrain ? ahahahah
   bientôt il vont bannir les îles
   
   Comme l'a très bien dit un joueur américain : "Rules changes are one thing, but openly admitting to relying on bannings as an acceptable resolution for problems in Development is disturbing"
   
   
   
   
9. Hathor Samedi 24 Septembre 2011 à 13:07
     Sérieux ils vont bannir des cartes tous les mois maintenant ? Parce que ce qui serait cool ce serait de leur renvoyer les cartes banni pour se les faire rembourser à ce compte-là.
   Faudrait peut-être réfléchir d'avantage quand vous faites des cartes Mr.Magic parce-ce que c'est vous qui faites le jeu et nous qui payons vos bêtises au final.
10. Lloic Jeudi 22 Septembre 2011 à 13:37
    Le ban de Misstep n'est pas lié à Cowblade en particulier. Le deck est fort, mais il e survol pas le format et il est tout a fait battable. Comparer FoW à Misstep est une erreur. Ce sont 2 contres à 0, certe, mais leur utilité est différente. En Legacy, le format était très rapide, même après le ban du tuteur mystique. Doucement, le format c'est ramolit, avec le ban de Survie du plus Apte et la mode de jouer des cartes comme Mystique et Green Sun Zenith dans la foulée. Ces deck très représentés, était néanmoins des deck qui n'écrasaient en rien le format. Avec ou sans FoW d'ailleur. UNe raison simple, en s'amolissant, ces decks souffraient contre les decks très rapide et violents. Comprenez bien que quand vous jouez FoW, il vous faut retirer une carte bleue de votre main de la partie. Dans les tout premier tour d'une partie en Legacy, ca peut suffir à vous faire perdre votre match. Mettre 4 FoW dans sa liste à chaque foisqu'on joue du bleu n'est pas forcément un choix de build judicieux. De plus ca vous oblige à avoir environ une 20aine de cartes bleues dans votre deck. L'arrivée de Misstep a changé beaucoup de choses. C'est un contre gratuit, donc jouable full-tap, sans pénalité autre qu'une petite perte de PV, jouable dans n'importe quelle couleur. Misstep contre un sort à 1 de CCM, c'est à dire qu'à lui tout seul, il lock la plupart des tours 1 adverses. Il permet à ces decks déjà bien mous de gagner un tour de jeu, ce qui est énorme (contrer Nacatle tour 1 peut suffir à gagner contre un zoo si on a mystic à jouer), mais pire, Misstep va contrer beaucoup de cartes utilent pour affaiblir ces decks mous : il bloque net Swords/foudre/Grim contre Mystic/Batterskull, il bloque Brainstorm en recherche de solution ou en recherche de combo, etc. On peut jouer Mystique tour 2 en ce mettant full tap en assurant quasiment Batterskull fin de tour 3. Bref, Misstep est LA carte qui achève les combos rapide face à controle et aggro-controle. C'est la carte qui enterre aggro version rapide/violente.
    
    Bon, le format actuel n'était pas pour me déplaire. Ca changeait un peu de pouvoir jouer en Legacy sans ce faire rouler dessus par un Noob qui déroule avec ANT. Les decks brainless qui gagnent tout seul à la chance, je ne vois pas le plaisir. Misstep a été banni avant même que l'on laisse une chance au format d'évoluer et de s'adapter. C'est un peu moche à mon avis. La carte n'était pas si énorme que cela, il fallait juste jouer différement avec d'autres decks. Ce qu'on a fait avec Tarmo et bien d'autres cartes.
    
    Mais effectivement, si le métagame actuel ne convient pas, la carte à bannir est bien Misstep, sans aucune ambiguité.
    
11. LynxDstep Jeudi 22 Septembre 2011 à 13:10
    Hé ben je trouve ça dégueulasse de bannir des cartes pas chères accessibles à tous les joueurs, et de garder Force de volonté qui coute 60€.
    
    (C'était la participation de feu le parti communiste français)
12. mercurio Jeudi 22 Septembre 2011 à 12:22
    FoW ont perd une carte ... mais on contre n'importe quel sort . (Et l'argument du mais ce que l'ont veux c'est contrer le truc a CCM1 au premier tour les deux le font certes , mais il n'y a pas que CCM1 qui existe surtout en legacy/etc).
    
    On perd un point de vie en plus que FoW , c'est pas tout bénèf mais sa reste non dramatique. Mais FoW lui est assurément en 4 exemplaire de tout ce qui joue bleu et peu le jouer, sa n'a jamais dérangé les joeurs de perdre une carte pour annihiler le OTK de son adversaire :3 .
    
    Donc bannissons les deux =D , et pas seulement le FoW du pauvre xD. Parceque forcément ils banissent "généralement" que les cartes qu'un joeur lambda peux posséder (pour le reste ils bannissent aussi les grosses bourdes =D) .
    
13. EveilDuFou Jeudi 22 Septembre 2011 à 11:03
    FoW provoque un card disadvantage là où Mental Misstep était surjouée et ne provoquait aucune perte.
    
    Pour info, la DCI ne bannit pas les kills, mais les tuteurs. Donc exit les piocheurs/bouibouiteurs bleus et GSZ en Modern.
    
14. boudhaaaaa Jeudi 22 Septembre 2011 à 10:31
    je suis assez pour cette ban dans la mesure où j'ai des potes qui s'entedent dire constament en tournoi "tu joues pas bleu tu finiras pas dans le top tiers" se qui était vrai malheureusement... maintenant je fais que très peu de tournoi personnellement et je me demandais quitte à bannir un contre qui fait ch...aud au coeur  pourquoi avoir bann mental misstep et pas fow? si y'a des gens qui savent je suis preneur d'explication. je comprend pas non plus pourquoi bannir zénith vert, alors que juste les cloudpost suffisaient, et pas bannir tarmo qui est très présent (trop?) et que je peux pas blairer >_>...
    
15. maximega Jeudi 22 Septembre 2011 à 00:16
     va falloir une sacrée mémoire pour se rappeller tous les bans
16. LynxDstep Mercredi 21 Septembre 2011 à 21:47
    pourquoi ne pas bannir chaque carte clé de chaque deck omniprésent alors à ce compte là ?mais pas les petits outils communes et pas chères qu'on a tous en 50 exemplaires vu qu'elles ont été rééditées 15fois, ça c'est pas juste.
    Enfin, je vais pas me mettre aux tournois de sitôt, donc je les jouerai encore si je veux, Na.
17. piwhy Mercredi 21 Septembre 2011 à 21:24
    Je pense que le but, comme l'a dit Eveil du Fou, c'est d'affaiblir un peu Cawblade qui pourrit le format, mais aussi d'éviter que les decks en comprennent 4 de base juste pour contrer ceux des autres, genre je joue path to exile, tu me contres avec mental misstep, je te contres en réponse, je te tiens, tu me tiens, par la barbichette,... ça aurait pu durer lgtps, relou quoi (pas autant qua cette phrase à ralonge cependant, dsl :3).
    
18. rorix777 Mercredi 21 Septembre 2011 à 20:11
     Modern
    Blazing Shoal est banni.
    
    Je dirai que c'est normal. Se bouffer un kill T2 au poison, ça craind.
    
    Cloudpost est banni.
    
    Normal, au moins les jeux qui en abusent ne pourriront plus le format
    
    Green Sun's Zenith est banni.
    
    Là, par contre je ne comprends pas du tout. Qulqu'un à compris pourquyoi ils nou enlèvent le  zénith ? Le ban des cloudpost suffit à tuer des jeux 12 post alors ou est le problème avec le zénith ?
    
    
    
    Ponder est banni.
    Preordain est banni.
    Rite of Flame est banni.
    
    Complétement stupide à mon sens. Adieu les bon piocheurs en bleu. Si ils en on marre des jeux combo autan virer jumeau par scission et éventuellement dragonstorm.
    
    
    Extended.
    
    Jace, the Mind Sculptor est banni.
    Stoneforge Mystic est bannie.
    
    Dans la mesure ou cawblade pourrissait le format, c'est normal....
    
    
    Mental Misstep est banni.
    Ponder est banni.
    Preordain est banni.
    
    même commentaire que pour le moderne
    
    Legacy
    Mental Misstep est banni.
    
    Je ne vois pas trop l'intérêt. Pourquoi virer une carte aussi intéréssante à jouer ? elle offre un chance au deck comme elfeball ou ondin contre les jeux burn ou bwR.
    J'avoue ne pas avoir beaucoup jouer legacy dernièrement bien que ce soit mon format préférer. Cette carte fouttait tant le bord** que ça ?
    
    Vintage
    Fact or Fiction n'est plus restreint.
    
    Je ne connais rien à ce format alors je ne me prononce pas
    
19. mercurio Mercredi 21 Septembre 2011 à 18:24
    u_u" mais soigner une maladie par une autre de même amplitude sa n'a jamais été une solution u_u" . (Préordain/ponder remplacés par fact of fiction).
    
    D'un coté plus ils banniront ce qui nuit à fiole/contrôle/ autre , plus ils seront ammener à devoir finalement bannir fiole/contrôle/ autre. Donc en gros plus de cartes que si ils bannissaient de suite le(s) gros problème(s).
    
    Le ban du shoal est logique vus qu'il y a quand même eu un nouveau format/capacité qui est apparut et qui n'existait pas avant sa conception. Mais la mental misstep c'est un peu bannir le nouveau alors que force de volonté c'est un peu plus pire (me parler pas du faut perdre une carte, mental ne contre que les CCM 1, donc sera moins versatil) . Bon si les concepteurs pouvaient ne serait ce que tester un peu plus leurs cartes sa aiderait parce que même un babouin lobotomisé du cerveau ou moi aurait vus de suite que y a des cartes dégénérés qui sévissent depuis quelque temps u_u". (Jace 2.0 c'étais surtout 2 manche gagnante pour son possesseur et 0 pour l'autre xD).
    
    A duel masters ils avaient juste evités le problème en interdisant des combinaisons de carte dans un deck (c'est peut être plus de règle et de rulebook ouki mais sa permet d'avoir un max de carte non bannie :3) .
    
    En gros, on se plain certes, mais on ne nous laisse pas d'autre choix que de subir des bannissements alors que nous sommes quand même " acteur principal " en tant que gens qui par le fait de jouer/acheter le jeux de cartes. Tandis que le reste eux sont payé , c'est leurs taf, donc sa serait bien qu'ils méritent enfin leurs salaire (moi je commets une erreur en labo j'suis jarter de suite u_u").
    
    
20. bbdenver Mercredi 21 Septembre 2011 à 17:27
     A chaque fois qu'il y a un mise a jour de la ban liste
    Tout le monde rale
    
    et oui, le jeu evolue ... 
    
    Le nouveau format mordern a clairement eté crée pour permetre de jouer beaucoup de cartes (donc beaucoup d'archétypes), et permetre des parties plus longues , toute les cartes permetant des kill t3 sont bannies, toute. (un format plus accessible donc)
    
    Egalements, quand dans un top 8 il a y 2 archétypes, c'est que quelque part il y a probleme, il y a donc des ban
    
    Aprés ce que je peux comprendre c'est qu'on se souleve face a des bans "commerciaux" genre ban survie du plus apte en laissant la vengevine (qui fait vendre des booster, contrairement a la survie)
    
    En tout cas, j'ai pu lire son nom plusieurs fois, et pour moi tarmogoyf ne sera pas banni (ca fait 5 ans qu'il est trés present)
    
21. quentin74 Mercredi 21 Septembre 2011 à 17:05
    purée de dieu, ponder et preordain bannis......Comment je vais faire pour mon deck Niv-mizzet?
22. emvfvaz Mercredi 21 Septembre 2011 à 16:27
    Je ne joue que peu en tournoi mais j'ai une impression :
    on laisse les joueurs expérimenter tous les decks possibles avec les cartes autorisées, puis à un moment, on voit quels archétypes sont les plus forts, et donc sur quelles cartes principales ils reposent : hop on bannit les cartes les plus stratégiques et on recommence !
    Donc effectivement, pleins de decks s'effondrent, d'autres vont prendre leur places. Le secret, c'est qu'aucuns ne dominent seuls. Si il y a 10 types de decks qui marchent bien, je pense qu'il ne banniront plus de cartes et se féliciteront de leur travail de séléction. En revanche, si dans quelques semaines, 3 ou 4 decks se détachent largement, on va avoir droit à un deuxième fauchage (tarmo t'es le suivant...)
23. Celestial Mercredi 21 Septembre 2011 à 16:07
    Hallucinant ces ban et n importe quoi pour certaine.
    Modern
    Blazing Shoal est banni: ok, avec poison kill t2, c est naze
    Cloudpost est banni: Alors la, n importe quoi, il aurait été mieux de bannir emrakul ou dent et ongle, z ont du lire le jeu en diagonal...
    Green Sun's Zenith est banni: lol
    Ponder est banni
    Preordain est banni.
    Rite of Flame est banni.
    Pour les 3 derniere, c est franchement abusé, ils veulent clairement plus de storm and co. jeu qui était populaire dans l ancien extend (encore que y avait pas que ces jeu là), c est pas pour autant qu il était imbatable...un peu défausse ou de contre et c est bon, y as ligne ley of vertu aussi jouable dans tout les jeu...alors oui ca peut être joué dans twin mais bon: contre/défausse/antibete, on en parle plus.
    
    Extended hormis pondé et preordain qui encore une fois vire tout les combos possible..., le reste est justifiable.
    Jace, the Mind Sculptor est banni.
    Mental Misstep est banni.
    Ponder est banni.
    Preordain est banni.
    Stoneforge Mystic est bannie.
    
    Legacy
    Mental Misstep est banni.
    La c est le plus abusé...qu on m explique ou est l intérêt de virer la seul carte qui donnait une chance de battre un tribale qui joue fiole (ondin au hasard, slivo, gob, zoo même si y as pas fiole...), mais la pire hypocrisie c est qu il laisse show and tell, la carte qui peut fait win t2, tarmo qu on voit dans 75% des jeu (encore je suis gentil.) pourquoi pas foudre et retour au pays aussi tant qu as faire ?
    
    
24. Bernie_Noel Mercredi 21 Septembre 2011 à 15:13
    Jace, je veux bien. Stoneforge aussi d'ailleurs. Missstep c'est déjà plus discutable.
    
    Mais ponder + preordain, faut arrêter un peu, quoi! En fait on peut plus jouer bleu en compétitif, c'est ça???
    
    Cloudpost c'est pareil, en quoi les jeux posts sont dégénérés ou overcheatés? Au contraire, je trouve que 12 posts c'était une autre façon de jouer, ça changeai du contrôle lourd ou du combo qui kill T4, et ça permettai de jouer des cartes un peu plus improbables.
    
    Alors oui, j'me suis procuré certaines cartes nécessaires aux decks qui prennent cher, mais c'est pas la raison principale de mon coup d'gueule, parce que des banlists pareilles ça m'donne limite envie de revendre toutes mes cartes et de jouer à autre chose.
    
25. _RoWoNe_ Mercredi 21 Septembre 2011 à 14:07
    C'est complètement dommage de bannis Mental Mistape en legacy, ca régulait un chouya les deck qui écrasent tour 2...
26. steb Mercredi 21 Septembre 2011 à 11:57
    SUPER !!!
    Nous allons pouvoir ressortir l'Urza Tron sans s'entendre dire : "c'est lent et naze le tron, Cloudpsot est mieux" !!!!!!
    
    Petit pronostique : l'une des prochaines cartes ban en modern sera Gifts Ungiven ....
    
27. fandetalal Mercredi 21 Septembre 2011 à 11:44
     Je vais pouvoir ressortir mon jeu elfball en legacy
28. mercurio Mercredi 21 Septembre 2011 à 09:20
    Autant je comprend qu'ils aient banni mental misstep en peux de temps autant je comprend pas que jace 2.0 n"ai été que si long à l'être O_o pareil pour stoneforge u_u" .
    
    Par contre fact or fiction c'est pas un peu du foutage de gueule xD ? Parce que c'est bien de retirer des cartes bleu pour permettre l'emergence d'autre type de deck , mais si c'est pour remettre un autre sort bleu (autant voir plus jouer) sa sert à rien O_o .
    
    "They still are very good, but the DCI believes unrestricting Fact or Fiction is a reasonable risk to take to increase metagame diversity."
    
    xD après lecture de la raison du bannissement, c'étais bien un foutage de gueule royale . La diversité c'est pas just remplacer préordain/ponder par fact or fiction . Enfin bannir des cartes après qu'ils s'en soient mis plein les poches en les vendant, ce n'est pas comme ci c'étais pour nous aider 0=D . Sont gentil chez wizard :3 .
    
    
29. Ezeldriin Mercredi 21 Septembre 2011 à 09:11
    Moi qui voulait jouer Greenpost, afin de réutiliser les cartes de mon deck Eldrazi, bah je vais remballer . Au moins je vais économiser l'achat de Vésuva.
    Mais bon je trouve le bannissement un peu rapide quand même. Donc avant de commencer un faire un jeu en modern, je vais attendre un peu. Si c'est pour avoir un nouveaux ban dans les 3 mois à venir ca vaut pas vraiment la peine.
    
30. Ahkiyyini Mercredi 21 Septembre 2011 à 08:38
    A mon sens, il y a beaucoup d'autres cartes cheatées qui méritaient bien plus qu'on les banissent avant celle là...
    
31. TTT Mercredi 21 Septembre 2011 à 07:31
    Mais là ça devient carrément ignoble, ponder et preordain ban, en plus mental misstep du legacy quoi o_o
    
32. rondoudouf Mercredi 21 Septembre 2011 à 07:03
    Bon le bannissement de cloudpost va purifier le format modern de tous les jeux basé dessus qui étaient un peu tous pareil, mais quand je voit des cartes comme ponder et preordain banni, j'avou que ça me surprend, je comprend que c'est la base de tous les jeux ascension et exarch twin mais quand même.... Qu'en est il de tarmo? si y'a bien carte qu'on retrouve dans tous les jeux jouant vert c'est celle la, autant que green's sun zenith...., mais quand même lol pour mental misstep, moins de 6 mois auront suffit pour qu'elle soit banni de tous les format (sauf en vintage et t2, "youpi"), quand à l'extended autant qu'il supprime ce format débile et sous populaire, ça sert plus à rien avec le modern!