[FTV-RLC] From the Vault : Relics

asneek Jeudi 14 Janvier 2010 à 11:41

10cts la carte a l'impression ! Je crois que Wizard ne serait pas ce qu'ils sont aujourd'hui si une carte leur coutaient 10ct a imprimer ! C'est certainement ce qui leur coute le moins cher d'imprimer les cartes, même quand on connait le débit impressionnant...

Sinon pour parler du pack en lui-même, la reserved list limite pas mal les choses... on va pas se retrouver avec des trucs fumés c'est sur... mais bon un petit Sceptre Iso, un petit Nevinyrral's Diskl ou encore une Arche de mana, ça pourait etre simpa...

glark Mercredi 13 Janvier 2010 à 17:38

En rééditant une carte ça ne leurs coûte vraiment rien et il y aura aucune nouvelle carte dans ce coffret à ce que je sache...
Et pourquoi le lotus est fantaisiste? C'est une carte comme une autre, mis à part son prix.

LOLivierdu87 Mardi 12 Janvier 2010 à 21:27

Tu as totalement faux.
Wizard n'est absolument pas responsable du prix des cartes, ils n'en vendent pas a l'unité eux meme et ne retire aucun bénéfice!
Il faut leur argent uniquement dans la vente des produits scellés, les gros gagnant c'est les boutiques et les particuliers qui font augmenter les cotes et vendent à l'unité.
L'exemple du lotus est fantaisiste.

Oui une carte vaut 10 centimes à imprimer.
Mais payer ceux qui pensent les cartes pendant des mois, qui les teste, ceux qui les dessinent, payer les plaques d'impression, les transports, c'est pas 10 centimes la carte!!!!

Un peu de réalisme s'il vous plait xD.

glark Mardi 12 Janvier 2010 à 18:43

Je comprend qu'on défende magic, j en suis moi même fan, mais pas du système de vente! je trouve dégueu le prix que certaines cartes atteignent...WotC exagère vraiment. L'exemple le plus connu est le lotus noi:
Vous imaginez que si ils sortent un coffret colector avec le lotus dedans, ils se remplissent les poches en les vendent rien que le quart du prix du lotus? Un lotus noir coûte MOINS DE 10 CENTIMES À L'IMPRESSION!!!!!
Je veux bien qu'ils se fassent leur blé... Leur idée de jeu est géniale, mais là c'est de l'abus, ils nous taxent des boosters qui valent 1 fois sur 10 leur prix en cartes qu'on ne peut revendre qu'à la moitié du prix ou en arnaquant un autre joueur.
On est en droit d'espérer qu'au moins dans un jeu, les plus riches sont pas les plus avantagés... Dans magic c'est pas le cas et je trouve ça décevant même si j'adore ce jeux et défendez pas Wizard, ils se débrouillent très bien tout seuls.

Thome Mardi 12 Janvier 2010 à 16:29

magic un jeu de riches pour les riches
je suis d'accord magic un devenu un jeu vache a lait tres tres cher et un loisir ca coute pas forcement de l'argent et surtout pas aussi cher que magic aujourd'hui tous les deux mois on nous incite a acheter acheter acheter ou est passer le bon vieux temps des vrai echanges et non de l'achat à outrance

volcorkiller Lundi 11 Janvier 2010 à 15:59

t'vas trop loin poupoune, c'est facile de juger...
tu as un ordinateur, internet, tu joues à magic...rupin va...

tu vois, c'est facile

poupoune974 Lundi 11 Janvier 2010 à 15:40

je n'aurai qu'un mot à dire. Continuez à etre des vaches à lait dépourvu d'intelligence
Et vive les bourges

rondoudouf Dimanche 10 Janvier 2010 à 02:11

La speculation, c'est ce qui nuit a ce genre de pack soit disant limité, si on les achetait au prix de base et non au pris fixé par les revendeurs, ca vaudrait vraiment le cout...Dommage.
Le "pimp" n'est pas si onéreux que ça, moi j'ai acheté le premium deck sliver a mon revendeur préféré 40euros, remis en main propre, et les cartes que j'ai remplacer dans mes jeux je les revends, certes je défait un objet de collection, mais étant mon acquisition, je lui libre de faire ce sacrilège, surtout que les revendeurs et autres super speculator ne se gênent pas... vendre ses cartes pour en acheter d'autres, voila la nouvelle forme qu'a pris l'échange maintenant pour moi.

MindSlicer Samedi 09 Janvier 2010 à 14:16

Dommage, oui, que cette news soit encore piratée par la prise de conscience de l'emprise du démon capitaliste dans le monde du jeu. A quoi ca sert de le rabacher tout le temps? On le sait que ca coûte de l'argent mais un loisir ça coûte de l'argent quel qu'il soit.
Sans vouloir être très compétitif et en étant un minimum débrouillard (échanges, cartes promos à l'unité...) on peut se faire un jeu très correct et amusant pour le prix d'un jeu PS3 neuf. Après le pimp c'est accessoire.
Mais bizarrement quand on commence à gagner sa vie, ça ne parait plus si cher que ça... (d'accord avec anansiboy sur ce qu'il a dit).

anansiboy Samedi 09 Janvier 2010 à 13:02

Je viens de m'envoyer 5 pages de commentaires et franchement je me marre... Les gars, la plupart d'entre nous ont la vingtaine voir la trentaine passé. Et je pense que wizard à parfaitement conscience que l'âge moyen de sa clientèle cible augmente et donc par extension le pouvoir d'achat de ce cœur de cible (même si on a connu plus jojo comme période question pouvoir d'achat). Il est donc normale que cette firme nous appâte avec des pack foil garnis de spoiler. Néanmoins il n'y a rien à dire conçernant la qualité de ces produits. Au contraire, j'ai plutôt l'impression que l'accès aux produits performants se démocratise (pack foil, préconstruits avènement d'internet, ebay, donc accès aux marchés anglais, asiatiques, américain). Rappelez vous ou essayez d'imaginer l'époque ou on ne disposait pas d'internet, ou le maigre argent de poche nous permettait tout juste de chopper 1 ou 2 booster de temps à autre, ou seul l'échange (à couteau tiré) nous permettait d'améliorer nos deck. Pas question de jouer la tuerie du moment en 4 exemplaires à l'époque. Magic a TOUJOURS étais une question d'argent. Je n'ai d'ailleurs pu m'y adonner (de façon intéressante) qu'après avoir commencé a gagner ma vie. NOUS avons tous contribué a faire de ce jeux une grosse machine a fric mais fort heureusement nous disposons également de moyens performants pour ne pas payer le prix fort. Ce qu'on attend de Magic c'est un dynamisme et un renouvellent perpétuel. Et la dynamique de cette machine ne peut être que l'argent malheureusement.

gabrielsab Samedi 09 Janvier 2010 à 10:17

c'est logique que le prix augmente. et tant mieux pour les boutique. il faut bien qu'elles vivent. c'est le principe meme de magic le système d'offre et de demande. ceux qui ouvrent un tarmo sont bien content de le revendre 35 euros. alors arrêtez pour rien. ce système c'est nous qui l'avons créé. nous sommes des collectionneurs et faisons monter les prix. alors non pas choquer par le prix d'un tel article de collection.

LOLivierdu87 Samedi 09 Janvier 2010 à 03:50

Wizard à une bonne politique commerciale pour nous faire dépenser le peux d'argent qu'il nous reste et cela devient ennuyeux pour ne pas dire autre chose
Faut arreter de se prendre pour une victime.
Tu trouves que Wizards abuse? arrete d'acheter.
Je me rappelle de l'époque de Kamigama où l'on se plaignait d'une extension pourrie, que Wizard se foutait de nous.
Maintenant on se plaint parce que Wizards invente des concepts, sort des cartes vraiment cool (Zendikar est une bonne extension faut avouer xD). Les joueurs se plaignent sans cesse,et c'est ça qui pourrit magic a mon sens.

Anastaszor Vendredi 08 Janvier 2010 à 21:10

avec un peu de chance, il pourrait y avoir un mox dedans (diamant ou chrome, rêvez pas trop quand meme ^^)

EveilDuFou Vendredi 08 Janvier 2010 à 17:22

Ben la plupart des boutiques parisiennes fonctionnent comme ça. Enfin, je parle pour les boutiques spécialisées, qui font en fonction de l'offre/demande et en fonction de la disponibilité du produit. Après, dans les boutiques comme ça, tu oublies le loyer, les employés, etc. Bon, c'est vrai que la différence de prix est énorme, mais tu peux aussi penser à l'import si tu veux pas dépenser des mille et des cent.

Register Vendredi 08 Janvier 2010 à 16:59

Ils appliquent les prix en fonction des disponibilités des produits, de la qualité des cartes dans les produits, ainsi que l'offre/la demande[i]
olol
Donc vous essayez de me faire croire que les revendeurs ne s'appliquent aucune marge. Magic Corporation ne fait donc aucun bénéfice sur ses reventes c'est bien ca?
Meme si le produit est rare, on peut tenir compte de sa rareté et augmenter légérement le prix. Un truc qui est censé couté 35$ et qui atteint les 150 euros en 1 semaine, c'est juste de l'arnaque et rien d'autre. J'ai vu des sites où le pack Exiled, malgré sa rareté, n'atteignait pas des sommes folles.
WOtC distribue tant de pack, et bien les 1ers arrivés seront les premiers servis comme ca ce n'est pas le plus riche qui l'emporte.

Thome Vendredi 08 Janvier 2010 à 16:20

Wizard à une bonne politique commerciale pour nous faire dépenser le peux d'argent qu'il nous reste et cela devient ennuyeux pour ne pas dire autre chose ...
il y a quelque temps j'etais encore un acharné de magic mais avec leur sortis tous les deux mois de nouveaux produit, nouvelle extension, nouveau pack etc avec des cartes de dingue encore plus chère les unes que les autres j'en ai marre magic n'est plus le jeux dans lequel j'avais commencé je suis decu de cette évolution qui ne fait que remplir leur poche alor que les dotation baisse et que le jeux n'est plus que des deck sans reflexion et plein de creatures qui attaquent betement

et n'oublié pas wizard est une entreprise mondial son but ultime faire de l'argent au détriment des joueur et du jeux

EveilDuFou Vendredi 08 Janvier 2010 à 13:07

"Il appliquent leur prix en fonction de leur prix d'achat et ils appliquent un belle marge c'est tout."
olol
Ils appliquent les prix en fonction des disponibilités des produits, de la qualité des cartes dans les produits, ainsi que l'offre/la demande.

Register Vendredi 08 Janvier 2010 à 13:00

Mindslicer en fait je regrette Urza et ses cartes car on sort désormais des trucs de gros beauf (et c'est la qu'entre en jeu Iona) pour appater les gamins. Kijiji dit qu'elle peut etre jouer en T 1.5, certes, mais cela reste un grosse carte degueu cheaté.
Et ensuite Sethys, non les magasins n'appliquent pas les prix qu'ils veulent sinon je pense que tu trouverais ton booster de magic à 20 euros. Il appliquent leur prix en fonction de leur prix d'achat et ils appliquent un belle marge c'est tout.

Sethys Jeudi 07 Janvier 2010 à 22:27

Ce n'est pas de la faute de Wizard si les "from the vault" sont si cher (un peu quand même), je m'explique:

Wizard n'est pas un revendeur, il vend juste ses produits au revendeur, pour le deck slivoïde qui coutent 35$ par exemple, ce n'est pas de leur faute si en France on nous fait payer 50euro, les magasins mettent les prix qui veulent!!!
De même pour les "from the vault" sauf que dans ce cas, wizard met tellement peu d'exemplaire en vente, que les revendeurs font exploser les prix. Plus le temps va passer, plus les prix des produits scellé non ouvert va grimpé. Donc les prix qu'on voit maintenant qui sont de 100euro pour le FvV sont bien plus faible que ceux qu'on verra dans 3 ans!!!

Après personne ne nous oblige à les achetés, moi personnellement, j'ai beaucoup les duels deck et premium deck car pour 20£ (oui j'achète en Angleterre) on à d'excellente carte (garruk, jace, ange, etc...) pour bien moins cher que acheter au détail ou en booster.
Après les from the vault sont une exception hors de prix, mais en même temps, contrairement au autre exemple cité, ce sont juste des cartes (et non des decks) donc ça fait plus "collection", d'où le prix...

LOLivierdu87 Jeudi 07 Janvier 2010 à 22:26

En meme temps le "probleme" de Magic est l'addiction, comme aux jeux a gratter ou au poker.
Qui ne s'est pas dit: "J'achete que 2 boosters et c'est bon" pour en racheter 10 les deux jours suivants xD.
Je pense qu'il faut accepter d'avoir un deck pourri et dépenser pas bcp ou de mettre de la thune comme n'importe quelle passion.

Je trouve au contraire sympa qu'il diversifie l'offre, libre aux gens d'acheter ou pas. (d'ailleurs wizards propose le prix conseillé de ses coffrets 35$ et non 150, ce sont les revendeurs qui se permettent de le vendre a ce prix).
Pour ma part, je vais peut etre acheter 2 coffrets: 1 pour moi et 1 a revendre quand il cotera 150€ XD.

maximega Jeudi 07 Janvier 2010 à 20:50

Ceux qui ne sont pas contents n'ont qu'à pas l'acheter, mais on ne peut pas blâmer Wizards parce qu'ils nous proposent un autre produit. Car après tout, si Exiled et cie se vendent si chers, c'est aussi parce que ils plaisent à beaucoup de monde et que ces personnes sont prêtes à mettre 150 euros dans des cartes.

Moi aussi je trouve cela excessif, mais après tout, pourquoi wizards se priverait il de faire du bénéfice, tout en faisant le bonheur des joueurs qui aiment ce genre de produit?

Et d'abord, si on ne veut pas que l'argent prenne trop de place à Magic, c'est à chacun de nous d'éviter de mettre trop d'argent dans l'achat de cartes, car après tout, seul un deck par personne suffit pour pouvoir jouer...

kijiji Jeudi 07 Janvier 2010 à 20:11

J'aimerais simplement dire que Iona n'est pas seulement pour les enfants... certes cette cartes les attirent, mais elle peut être joué dans quelques decks qui font de très bon résultats en tournoi comme reanimator (type 1.5) ou encore oath (en type 1)...

MindSlicer Jeudi 07 Janvier 2010 à 19:03

Si y en a qui ont bien le droit de raler, j'ai bien le droit de faire la morale;)
De plus je ne critiquais pas le fait que les produits se vendent cher ou non, je critiquais le fait que la qualité des-dits produits seraient apparemment mauvaise. Ce que je trouve faux et de mauvaise fois pour le cas des FTV par exemple que je trouve de très bonne facture quant à leur contenu.

"Après, c'est sur que magic, c'est plus ce que c'était,car maintenant, on sort des bonnes grosses cartes pour gosses comme Iona, Bouclier d'Eméria, pour leur faire dépenser leur argent de poche."
Je vois pas trop où tu veux en venir, et je vois encore moins le rapport avec Urza's Saga et compagnie. Mais bon "c'était mieux avant" comme disait l'autre"...

Bon j'ai pas envie de tout relever, c'est pareil tous les 3 mois;)

Register Jeudi 07 Janvier 2010 à 18:35

Y en a qui ont raison de raler. Ils sortent un nouveau pack du meme type que Exiled qui 1 semaine après sa sortie, se trouvait à 150 euros. Pour les slivos, c'était censé etre 25-30 euros je crois et bien sur il était à 50 euros !
C'est à croire que désormais, WOtC sort des trucs pour appater de plus en plus de kikoo (un guide du collectionneur...mais qu'est-ce qu'on en a à foutre ?) et bien sur cela ne déplait pas aux boutiques qui bien sur s'appliquent un jolie marge (35$, ca fait pas 50 euros hein meme si ya quelques frais supplémentaires et pareil pour Exiled à 150 euros car meme si il est rare j'appelle ca de l'attrape couillon). Après, c'est sur que magic, c'est plus ce que c'était,car maintenant, on sort des bonnes grosses cartes pour gosses comme Iona, Bouclier d'Eméria, pour leur faire dépenser leur argent de poche.
Le temps d'Urza, d'Odyssée et de Carnage est révolu...hélas

xens Jeudi 07 Janvier 2010 à 18:13

Marre des gens que se plaignent dés qu'un nouveaux produit wizard sort !

xens Jeudi 07 Janvier 2010 à 18:05

Marre des gens que se plaignent dés qu'un nouveaux produit wizard sort !

MindSlicer Jeudi 07 Janvier 2010 à 15:33

Les réactions désabusées comme celles de un_nain, endémiques à la sortie de chaque nouveau "produit" sont franchement lassantes et pleines de mauvaise fois.
1) J'ai beau essayer d'imaginer, je vois mal le Conservateur être édité dans FTV:Relics en tant que relique surpuissante d'un Planeswalker... Ou alors Wizard est vraiment sur la pente descendante, mais qui sait?
2) "on va encore avoir droit 0 des cartes inutiles mais qui brillent.......". Tu fais référence à quoi? FTV:Exiled peut-être? Voyons voir ces fameuses cartes inutiles qui brillent:
Balance, Berserk, Gifts Ungiven, Goblin lackey, Trinisphere, Lotus Petal, Necropotence...J'arrête là parce que j'ai les doigts qui me brûlent d'écrire le nom d'autant de spoilers à la fois, et pas des petits trucs, des trucs carrément ultra joués. Allez disons que Channel a eu son heure de gloire... Franchement j'ai jamais vu un "produit" Wizard contenir autant de bonnes cartes.
FTV:Dragons alors? Ils sont quasiment tous dans un grand nombre de decks à part un ou deux.

Même le Premium Deck: Slivers est excellent rapport qualité/prix et c'est un bon investissement et un bel objet (on dira ce qu'on voudra).

Quant au but de Wizard...C'est de vendre certes, mais on ne me fera pas croire qu'ils n'essaient pas de faire plaisir aux joueurs et que ce ne sont que de vils vampires capitalistes qui ne pensent qu'à nous vider les bourses. Ils sont forts certes mais je trouve qu'ils sortent d'excellents produits à tous les niveaux, aussi bien pour débutants que pour experts.

I am wrong, dude? I am wrong?

un_nain Jeudi 07 Janvier 2010 à 09:30

l'illustration ressemble plus au conservateur qu'au disque. ce genre de carte peu puissante qui coute cher (a autliser).

on va encore avoir droit a des cartes inutiles mais qui brillent.......

quant au but de wizards... pour eux c'est la meme chose a imprimer des bonnes cartes que des mauvaises cartes. leur metier c'est de vendre les 15-16 cartes entres 2-3€ (c'est pas le prix qu'on les achete nous bien entendu). le coté Uncos, rare, rare mythiques a pour but d'equilibrer le jeu en limitant les cartes trop puissantes. et aussi faire une sorte de teasing pour nous forcer a acheter des booster ce qui exlique que les jeux preconstruits ne soient pas le plus performants, il existe des cartes dans la meme edition qui seraient tres bien dans le preco par exemple le nocturnous vampire dans un jeu vampire. ce qui nous incite a acheter des boosters supplémentaires (ou a echanger des cartes achetées par d'autre ce qui revient pour wizard au meme)

a bientot

un_nain_gras

matuyama Jeudi 07 Janvier 2010 à 09:25

chez moi en tt cas, le lien ne fonctionne pas...

Surement des chouettes trucs mais surement un poil plus chers qu'ils ne sont chouettes...

un de ces 4, j'imagine que chacun fera lui même ses propres cartes, puisque le prix de l'impression numérique est inversement proportionnel a celui de ces cartes, dont je suis le marché (de ma poche) depuis 15 ans.
(on va pas attendre que ça coute 150€ pour 15 cartes, non?)

fredleterrible Mercredi 06 Janvier 2010 à 23:32

Et pourquoi pas un nouveau Lotus noir Foil ? apres tout c'est un artefact ^^
Mais bon c'est bien beau de rever

Iblis Mercredi 06 Janvier 2010 à 18:58

Etant fan d'artefact cela semble intéressant mais le prix est déjà décourageant. Enfin on sait jamais je serai peut être agréablement surpris.

Pinout Mercredi 06 Janvier 2010 à 18:21

sa vat être juste bon d'après moi pour les colectionneurs...

Darkkeeper Mercredi 06 Janvier 2010 à 18:14

Qu'il sorte d'abord Phyrexia vs The Coalition.

Darkkeeper

Andora Mercredi 06 Janvier 2010 à 16:46

L'illustration me fait un peu penser au Nevynirral...
Nemesis => En même temps, le but de Wizard n'est pas qu'on s'amuse, mais qu'on paye.

Nemesis077 Mercredi 06 Janvier 2010 à 15:53

encore un pack super cher avec des carte qui seront juste la pour faire jolie

[FTV-RLC] From the Vault : Relics

35 commentaires