Banlist PT MtgOrigins : vos avis , vos envies

Les rumeurs et autres discussions vont bon train sur certains sites US, au sujet de la prochaine annonce de bans / unbans.

Ma théorie : pas de changements cet été, bien que certaines cartes restent surveillées de près (je pense notamment à Summer Bloom) . Je ne comprends pas les ricains qui souhaiteraient voir Snappy ban; c'est certe une carte forte mais elle ne domine pas non plus le format,faut pas déconner.


Niveau unbans, je pense que même si rien ne se passera dans 8 jours, on aura droit à du changement. Et je maintiens mon idée de voir Jace + Bloodbraid unban un jour très proche.

Vos avis ?

après avoir mangé du titan vert ou hive mind tour 2 assez régulièrement, je confirme, summer bloom, c'est cheaté !
un ban ferait pas de mal.

Je trouve le format modern très sain en ce moment, pas besoin de bannir ou débannir quoique ce soit. 
Bannir Mage lancevif serait une erreur. 
Débannir Elfe aux nattes sanguinolentes serait aussi une erreur. Regardez ce que fais Efle into Commandement de Kolaghan et vous comprendrez que c'est un peu dangereux.

Le 05/07/2015 à 15:20, Cochise_ avait écrit ...
Je trouve le format modern très sain en ce moment, pas besoin de bannir ou débannir quoique ce soit. 
Bannir Mage lancevif serait une erreur. 
Débannir Elfe aux nattes sanguinolentes serait aussi une erreur. Regardez ce que fais Efle into Commandement de Kolaghan et vous comprendrez que c'est un peu dangereux.

Grosso modo, plus ou moins la même chose que ce que fait Kommand + Snap ..

Les ricains sont super high sur un ban de Goryo également, chose que je ne comprend pas bien. Le jeu est inconstant au possible et s'empale sur plein de packs. Ils l'ont pas joué, c'est pas possible

Pour ce qui est de Jace unban, je suis assez high sur le sujet. Ca relancerait (un peu) Patriot, donnerait quelques accessoires en + à Scapeshift voire même Twin (side) sans breaker le format . Les packs jouant Jace perdront de la même manière face aux Burns, Infect, Bloom et consorts.

J'espère ne voir aucun ban. 

Le 05/07/2015 à 15:42, portikuss avait écrit ...
J'espère ne voir aucun ban. 

Je pense que ça tend vers ce que tu dis, sachant qu'il n'y aura pas vraiment de tournoi majeur (je parle d'un PT, bien évidemment)

Je suis pas d'accord sur la comparaison entre snap+ kolaghan command et BBE+kolagh. Déjà pour le coût, le 5e mana est plutôt compliqué a avoir dans bon nombre de matchups (affinity en tête). Ensuite avec snap il faut que le sort soit au cimetière ce qui propose beaucoup plus de reponses , et si le snap se fait contrer pas kolaghan donc encore avantage BBE.

J'espère ne voir aucun ban le format à l'air très sain, en témoigne les derniers gp 

Après, pour avoir testé Kommand dans Jund, je le trouve quand même nettement inférieur à ce qu'il est dans Grixis, si bien que je n'en joue plus qu'1 seul

Sans doute que BBE le rendrait bien plus fort . Mais pour moi, comme pour beaucoup de pros d'ailleurs:

BBE unban = Jace unban et vice-versa . L'un n'ira vraisemblablement pas sans l'autre

swansea67
Les ricains sont super high sur un ban de Goryo également, chose que je ne comprend pas bien. Le jeu est inconstant au possible et s'empale sur plein de packs. Ils l'ont pas joué, c'est pas possible

Je crois que c'est toi qui ne l'as pas assez joué... Ce deck est aussi fumé que difficile à apprivoiser, et Bloom Titan est à peu près dans la même catégorie. Il a sa part d'inconsistance, mais elle n'est à mon avis pas assez grande pour l'empêcher de top8 n'importe quel tournoi où il est bien piloté.
On peut argumenter que le format est assez insane dans sa globalité pour supporter ce genre de decks, avec Infect qui tue régulièrement tour 3 et Twin/Jund qui peuvent passer à peu près n'importe quoi, reste qu'ils génèrent des parties unilatérales et déforment les sideboards. L'intitulé de mon dernier article n'a pas été formulé au hasard, alors que je n'ai affronté aucun Bloom Titan ou Grisshoalbrand du week-end. ^^

Personnellement, je suis pour la solution radicale proposée par BBD, à savoir bannir les huitième et neuvième éditions en entier, ce qui ferait sortir du format aussi bien Summer Bloom et les lands du Tron que les cartes de hate anti-couleurs les plus stupides (Blood Moon, Boil, Choke).
Il n'y a approximativement aucune chance que cette idée soit adoptée par Wizards, mais dans une approche plus mesurée, je pense qu'un ban de Summer Bloom ferait du bien au format en permettant aux joueurs de redéfinir leurs priorités (cutter un peu de land-hate pour de la grave-hate, notamment).

L'avantage , c'est que le ban de Summer Bloom ne tuerait pas le pack, celà le rendrait davantage fair . C'est pour celà que j'aime bien cette idée plutôt que de ban Amulet.

Et pour avoir beaucoup joué Grisshoalbrand, le jeu est unfair uniquement contre la "zero hate" ou presque. Ca fiste affinity dans les grandes largeurs mais n'est pas généralement convaincant face à Jund, Grixis, ou Twin.


Et personne n'a de trucs à dire sur l'unban de Jace?

bah l'unban de jace, j'ai toujours trouvé que c'est largement envisageable vu que le format modern est suffisament rapide pour qu'il n'impact pas le format de la manière dont il a impacté en standard

après le gros inconvénient c'est que sa côté serait multiplié par 3

un jace à 300 euro, plus personne ne je le jouerais

edit : Et gros +1 pour le ban de la 8ème et la 9ème édition
 

Le 05/07/2015 à 16:12, Liehos avait écrit ...
bah l'unban de jace, j'ai toujours trouvé que c'est largement envisageable vu que le format modern est suffisament rapide pour qu'il n'impact pas le format de la manière dont il a impacté en standard

après le gros inconvénient c'est que sa côté serait multiplié par 3

un jace à 300 euro, plus personne ne je le jouerais

edit : Et gros +1 pour le ban de la 8ème et la 9ème édition
 

jace sera la tête d'affiche de MM3, vous verrez :p

Sinon , blague mise à part, Jace n'impacterait pas plus le format que ça... C'est très très lent, même si très très fort

Et pour avoir beaucoup joué Grisshoalbrand, le jeu est unfair uniquement contre la "zero hate" ou presque. Ca fiste affinity dans les grandes largeurs mais n'est pas généralement convaincant face à Jund, Grixis, ou Twin.

Le match-up Twin est positif de l'avis de Bob Huang, et difficile en effet de battre un deck qui peut te tuer à instant speed au tour 3 en lançant Deceiver Exarch... ça demande de la hate assez spécifique, un mix de Dispel, Spell Snare et Inquisition of Kozilek que toutes les versions de Twin n'alignent pas. Je ne sais pas s'il dépasse vraiment le 50-50, mais il est carrément close.
La grave hate n'est même pas un plan fiable pour stopper Grisshoalbrand grâce au plan B Through the Breach...
En gros, tu es censé proposer une clock très rapide, soit à l'infection pour ne pas qu'elle soit absorbée par Worldspine Wurm, soit avec du counter back-up / de la discard. C'est beaucoup demander, et surtout, c'est beaucoup demander à trouver aussi régulièrement que Grisshoalbrand part en combo. Je ne dis pas que le deck casse le format, mais que c'est un Tiers 1 largement sous-estimé et qui part au moins à chances égales dans la plupart des match-ups.


Sinon, je n'imagine pas Bloom Titan exister (compétitivement) sans Summer Bloom. Les sorties Azusa, c'est mignon, mais ça te ralentit souvent d'un tour entier en plus de te rendre vulnérable à une carte aussi répandue que Lightning Bolt ; et ne parlons pas de devoir Summoner's Pact une Azusa avec moins de deux Amulets sur le board.
 

et ton avis sur un éventuel unban ?

Le 05/07/2015 à 16:42, JiRock avait écrit ...

Sinon, je n'imagine pas Bloom Titan exister (compétitivement) sans Summer Bloom. Les sorties Azusa, c'est mignon, mais ça te ralentit souvent d'un tour entier en plus de te rendre vulnérable à une carte aussi répandue que Lightning Bolt ; et ne parlons pas de devoir Summoner's Pact une Azusa avec moins de deux Amulets sur le board.
 

Ca reviendrait à retirer le Mox d'Affinity. C'est tout simplement impensable, parce que c'est bien le potentiel délirant du deck qui le rend viable. Je te rejoins là dessus.