[En Construction] Grixis Delver

bonjour ! je cherche à entrer dans le milieu du modern, j'ai très envie de monter un delver, j'avais pensé à un UR mais finalement le splash noir me semble très intéressant depuis le ban de treasure cruise et l'arrivée de tasigur, je vous laisse regarder : ma liste ici !

je ne connais pas bien le format, et je ne sais pas trop comment m'y prendre au niveau des contresort. Je sais que spell snare est très fort (tharmo, snapy, young pyro, voice, déférence ETC.) mais j'avoue bien aimé mana leak que je trouve plus versatile. Le deck est assez agréssif, pour autant je l'ai pensé tempo (les vive-lance y sont pour beaucoup, mais investir dans des snapcaster n'est pas encore d'actualité ^^ )
le dekc est assez symple :
s'assurer un bon board avec vive-lance, young pyro et delver.
tasigur peut faire office de tharmo like (jouable tour 2 : fetch T1 + écurage de pensée)
on joue delver, donc beaucoup de petits sorts pour sortir les menaces rapidement, flipper delver, jouer autour du pyromancien et de la vive-lance pour mettre rapidement la pression.
beaucoup de pioche
quelques counter pour controler le rythme
le noir donne assez à de meilleure removal inconditionnel (cut et terminate)
quelques burn (anti créature, ou derniers points de dommage grace à la prouesse)

tasigur offre un meilleure late game, et peu également permettre une sortie plus agressive
le commandement de kolaghan prend la place du charme d'izzet, il semble faire le taff d'après ce que j'ai entendu !

on se fait très mal avec nos terrains, mais c'est indispensable pour le delve et s'assurer les 3 couleurs rapidement (on joue peu de terrains, pour delver et la synergie). Attention à burn, je pense que les dragon claws deviendront indispensables en site...

Merci d'avance pour vos conseils! bon jeu

Salut Adi,

Très certainement c'est une question de budget mais c'est les snapcaster à la place des Monastery Swiftspear.
Après dans une optique delver un ou deux Gurmag Angler peut être envisager à la place d'un slot de tasigur parce que 3 tasigur ça fait beaucoup.

Il te faut absolument 2 spellsnare au moins, comme tu l'as dit ça contre beaucoup de chose notamment les contres adverses aussi. 2 spellsnares + 2/3 mana leak. Remand 2 max suffise.

Je te conseil 4 Thought Scour pour alimenter ton delve et ça permet de trigger pour 1 mana.
2 Murderous cut je trouve que ça fait beaucoup mais c'est pas choquant.

Niveau des lands vu la curve du deck 18 ça suffit.

Ya des listes qui joue 1 random voir 2 Deprive

Bonsoir,

Je t'invite tout d'abord à lire ce sujet http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-94-94148-regles-forum-a-lire-avant-de-poster.html puis à poster tes questions sur l'archétype grixis delver sur ce sujet: http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-94-112834-developpement-grixis-delve.html

bonjour !

tout d'abord merci de vos réponses. J'ai considéré Gurmag Angler, je le jouerai surement quelques temps en attendant de voir si 3 tasigur sont nécessaires (je n'en ai que 2 pour le moment). 2 Remand max ? j'adore cette carte et j'en ai 3 j'ai envie de les mettre partout ^^ mais je conçois que dans un format aussi rapide le topper en late game ça peut etre pas terrible. En suivant tes conseils, j'ai donc enlevé 1 remand, 1 fetch et 1 sonde (j'ai un peu peur pour mes pv) pour rajouter 2 spell snare et 1 écurage de pensées.

Ensuite je m'excuse de parler de budget ici, je ne savais pas que ce n'était pas le forum pour, je ne savais simplement pas où demander conseil pour se lancer dans le modern sans claquer 100€ dans 3 snap x)
Merci aussi du lien vers le topic, mais dans ce deck, delve n'est qu’accessoire pour cut et tasigur, je ne pense pas jouer d'autres cartes avec delve.

Je pense avoir trouver une liste qui commence à bien me plaire, si vous avez d'autres conseils, n'hésitez pas, c'est toujours un plaisir !

bon jeu

Le problème c'est qu'on a pas le lien vers ta liste (oui ton lien ne fonctionne pas )

T'es pas obligé d'avoir 4 snap pour ce pack. 
'Perso j'ai un peu testé et je fais (à vue d'œil j'ai plus la liste en tête)

4 Delver 
4 pyromancer
2 snap
2 tasigur/2 angler

4 Serum 
4 probe
4 Thought Scour 
2 snare
2 remand
2 leak 
2 terminate
4 foudre 
2 le truc qui repartit 2 dégâts et fait draw pour 1RU

une manabase qui ça bien à 22 land avec 3 îles 1 Swamp 1 montagne 8 Fetch 

Vite fait comme ça, ça me semble pas mal.

Quid d'Ashiock dans le deck?

Le 18/05/2015 à 10:16, sasyo avait écrit ...
Quid d'Ashiock dans le deck?

Extrêmement violent en side contre Midrange voire même contre Contrôle lourd.
J'ai été impressionné par la carte quand je l'ai joué dans Sultai.

Sinon "le truc qui repartit 2 dégâts et fait draw pour 1RU" c'est Électrolyse (:

Je pensais en main deck *2. Ok sa prend decay, mais sa fait un decay en moin dans la main adverse ...
Et comme l'a dit Exile, les tokens/tasigur le protège au sol ...

Le 18/05/2015 à 10:25, Cochise_ avait écrit ...

Le 18/05/2015 à 10:16, sasyo avait écrit ...
Quid d'Ashiock dans le deck?

Extrêmement violent en side contre Midrange voire même contre Contrôle lourd.
J'ai été impressionné par la carte quand je l'ai joué dans Sultai.

Sinon "le truc qui repartit 2 dégâts et fait draw pour 1RU" c'est Électrolyse (:

Moi je suis toujours blazé par la carte. Pas de chance sur le +2 j'imagine.

Le 17/05/2015 à 22:43, Iscariote avait écrit ...
Le problème c'est qu'on a pas le lien vers ta liste (oui ton lien ne fonctionne pas )

T'es pas obligé d'avoir 4 snap pour ce pack. 
'Perso j'ai un peu testé et je fais (à vue d'œil j'ai plus la liste en tête)

4 Delver 
4 pyromancer
2 snap
2 tasigur/2 angler

4 Serum 
4 probe
4 Thought Scour 
2 snare
2 remand
2 leak 
2 terminate
4 foudre 
2 le truc qui repartit 2 dégâts et fait draw pour 1RU

une manabase qui ça bien à 22 land avec 3 îles 1 Swamp 1 montagne 8 Fetch 

Vite fait comme ça, ça me semble pas mal.

4 Snap pas obligatoire non, mais j'ai du mal à en jouer moins que 3 !
22 lands ça me parait beaucoup quand même ! Je tourne avec 18 sans soucis !

Voilà ma liste IRL

1 blood crypt
1 Flooded Strand
1  Mountain
1  Scalding Tarn
1  Swamp
1  Watery grave
2  Steam vents
3  Bloostained Mire
3 ile
4  polluted delta
3  Snapcaster mage
3  Tasigur, the golden fang
4  Delver of secret/Insectile Aberration
4  Young pyromancer
1  electrolyze
1  Kolaghan's Command
1  Spell Pierce
1 Terminate
2  Mana Leak
2  Murderous Cut
2  Remand
2  Spell Snare
3  Thought Scour
4  Lightning Bolt
1 Forked Bolt
4 Gitaxian Probe
4  Serum Visions
SB:
1  Arc Trail
1  Negate
1  Deathmark
1  Magma Spray
1  Dispel
2  Blood Moon2 Flashfreeze
2 Rakdos Charm
3 Dragon's Claw
1  Kolaghan's Command

En somme assez basique, mais quand je joue sur Cock il y a quelques bidouilles
Du genre : - 2 Bloostained Mire, - 1 Flooded Strand, +3 Scalding Tarn histoire d'affiner un peu la base de mana mais ça tourne correctement comme elle est là.

Sinon pas de fast land, passé le tour 3 on ne veut pas de terrains engagés. Le deck est peu gourmand mais les fast land ne m'ont jamais rendu service. Les check lands sont remisés pour la raison inverse, on veut jouer tout de suite.
Résultat on se pique un peu plus que la normale mais rien de vraiment dramatique, on a quand même assez de terrains basiques pour fetcher sainement (si notre main le permet).
Pas de deprive, jamais vraiment aimé la carte...
Forked bolt: parce que j'en avait marre des Lingerings Souls
Kolaghan's Command: un CA porcin et je suis du genre à meulerTasigur, the golden fang/Snapcatser mage sur Thought Scour donc j'aime BEAUCOUP.

Pour le reste je pense qu'on le voit partout. Et le side ne me convient que moyennement, des suggestions?

[Pas le temps de mettre les liens, je vais essayer de repasser dans la soirée pour faire ça. *pastaper, pastaper*]

En le jouant dans Sultai je n'avais pas été déçu, mais c'était pas non plus le MVP du pack.
Je sais pas si il s'intègre vraiment au top dans le plan de jeu du pack qui cherche quand même à agresser vite et bien.
Qu'est ce que tu vas sortir en Side pour le rentrer ? (Sans transformer ton plan de jeu) 


Si tu te transformes post side en Grixis contrôle contre les MU midrange pourquoi pas.
mais du coup exit Delver Pyro à la 2.

edit pour au dessus que j'avais pas lu : 
j'ai mis la liste de mémoire sans bien y réfléchir peut être que je joue moins de land.
je ne joue à coup sûr pas 3 Tasigur, si j'en joue 2 je rajoute 1 Angler et si j'en joue 1 c'est que je joue 2 Angler :p


edit 2 : 
discuter du Side m'intéresse aussi, même si je ne pense plutôt jouer Grixis Twin aux PPTQ.
les sides doivent pas être si différents.

Kolaghan's Command c'est si bon que ça ? 
Parce que je trouvais pas ça dingue à la révélation et tout le monde en parle. 
Si je dois en récupérer un playset en foil c'est maintenant ^^

Edit 3 : 
euh par contre pour la mana base, c'est parce que t'as pas les Scalding Tarn ?
Parce que jouer Blood moon et pas pouvoir aller chercher son U c'est suicidaire 

J'en ai qu'un seul (pour l'instant!) effectivement. Et dans l'immédiat j'arrive à avoir mon U sans trop de problèmes même avec qu'un seul Scalding Tarn, mais sur Cock j'en joue 4 donc y a pas de soucis

Pour le commandement c'est très personnel, c'est magique contre affinity, localement je croise aussi beaucoup d'artafacts chiants et j'aime pouvoir abuser du Snapcaster.

Après c'est toujours plus ou moins la chance, mais quand tu tapes 2 fetchs non bleu post Side en main de départ et BM, c'est tendu après je peux comprendre que ce soit pas la priorité quand on a accès à d'autres fetchs moins cher.

Le truc c'est aussi que Battle For Zendikar me rend frileux dans l'acquisition des 3 Fetchs manquants... 
S'il avait été question d'un autre bloc après celui de Tarkir, je les aurais déjà

Mais passons à autre chose, c'est un débat qui ne nous aide en rien sur les améliorations possibles du deck !

Je garderais en Side : 

2-3 Blood Moon Parce que ça fait le café dans plein de MU
1-2 Rakdos charm Parce que robot/Twin/tout ce qui joue avec son grave que ce soit en Delve ou living end
2-3 dragonclaw Parce que Burn

Le reste me semble modifiable.

Quels MU te semblent les plus tendus ?
Abzan ? Affinity ? RG Tron ? Jund ? Bogles ? Living End ? Autre ?