[Développement] Humains W/x/x (Le retour)

salut ,
les cartes qui trichent sur le mana comme bts ou lherbaliste  restent super fortes dans le format mais tellement dependantes de ta main de depart que si jamais tu mulligan tu te condamne presque a perdre la partie faute d'avoir les bonnes combinaison de cartes en main(2 land + bts ou equivalent + bete) .c'est pour ca que je reste prudent sur tout ca. 
En revanche quand on voit que le temple deldrazi et que le tron  ou le guide simiesque ou meme fiole qui sont aussi des cartes qui "trichent" sur le mana sont très jouer c'est que l'on peut se dire qu il y a quand même une piste a creuser.
mais est ce que l'on est condamné a rester un jeu de sortie ou est ce que les version plus solides un peu plus mid range avec l'ajout de quelques arpenteurs ou artefact sont plus pertinentes je ne sais pas.
concernant la version 1 du jeu humain blanc rouge j'ai souvenir que elspeth posait beaucoup de problèmes a mes adversaires donc dans cette optique je vais tester  le nouveau gideon des epreuves qui sans être une carte folle reste un bon  remplaçant a l'heroine de fortcoutel et qui coûte que trois.
j'aime vraiment l'idée de gêner mon adversaire avec des cartes solides indépendamment de la sortie. tout dépend du style de jeu que l'on affectionne.

Le 26/04/2017 à 15:06, Palefang avait écrit ...

4 Burning-Tree Shaman
 

Petite coquille c'est Burning-Tree Emissary

J'ai testé de combiner Devoted Druid + Vizier of Remedies, et pis j'ai essayé Lightning Mauler + Combat Celebrant, et pis j'ai mis tout ça dans une même liste.

Alors le combo donne des kills T3 easy mais le support humains à côté est pas fou. C'ets pas loin mais ça fait jouer des humains pas aggro avec des humains aggro (Eternal Witness, Duskwatch Recruiter, Vizier of Remedies).

Celebrant est super violent par contre, à mon avis une version supérieure de Silverblade Paladin dans un build bien fait. Mais dans un Naya pur, ça manque d'évasion, avec BTE ça peut sortir vite mais ça perd quand même sur les decks aussi/plus rapides du format.

Je finis par revenir alors à mon Naya U et y intègre ce monstre, en dégageant le superflu et en poussant la qualité des hits avec Coco. Rider et Skyknight sont trop importants pour battre Tarmo, Shadow, Eldrazi, Affi et Infect. Avant l'ajout de Celebrant, Mauler était un peu juste mais là il vaut le coup et transforme Skyknight en Rider #5-8. Ça m'a l'air tout juste suffisant pour pousser cette variante encore plus loin.

Pour les good vibes, voilà le genre de sorties possibles Tour 3 avec Celebrant :

Champ > Champ + Noble > Coco Mauler + Celebrant (4+15+11=30)

Pilgrim > Champ + Lieutenant > Coco Mauler + Celebrant (13+11=24)

Champ > Pilgrim x2 > Mauler + Celebrant (3+11+9=23)

Champ > Noble x2 > Mauler + Celebrant (5+11+7=23)

Pilgrim > Celebrant > Coco Mauler + Celebrant (10+10+3=23)

Pilgrim > Champ + Mauler > Coco Lieutenant + Celebrant (13+10=23)

Pilgrim > Champ + Mauler > Coco Mauler + Celebrant (12+9=21)

Pilgrim > Pilgrim x2 > Coco Mauler + Celebrant > Lieutenant (8+9=17)

Pilgrim > Celebrant > Coco Rider x2 (10+7=17)

Pilgrim > Celebrant > Coco Mauler + Lieutenant (10+7=17)

Pilgrim > Lieutenant > Coco Mauler + Celebrant (9+7=16)

Champ > Mauler > Celebrant (2+9+5=16)

Les sorties avec Noble feront 1 PV de moins que celles avec Pilgrim la plupart du temps. Avec plusieurs mana dorks, on peut aussi faire double-Coco dans un tour, c'est très lolz. Ça donne une idée de ce qu'on peut faire Tour 4-5 plus régulièrement.

4 Champion of the Parish
4 Noble Hierarch
4 Avacyn's Pilgrim
4 Thalia's Lieutenant
4 Lightning Mauler
4 Lyev Skyknight
4 Mantis Rider
4 Combat Celebrant

4 Collected Company
2 Echoing Truth

4 Cavern of Souls
4 Windswept Heath
4 Wooded Foothills
2 Copperline Gorge
1 Forest
1 Temple Garden
1 Sacred Foundry
1 Stomping Ground
1 Breeding Pool
1 Steam Vents
1 Horizon Canopy
1 Kessig Wolf Run
 

Bonjour, 

EDIT......... de la .........

Re-hello. 

J'ai pas ma testé une liste similaire sur MTGo et je la trouve pas mal cool. Je suis par contre pas du tout convaincu par le Combat Celebrant​

Quantity="1" Name="Breeding Pool"
Quantity="4" Name="City of Brass"
Quantity="2" Name="Sacred Foundry"
Quantity="2" Name="Razorverge Thicket"
Quantity="1" Name="Overgrown Tomb"
Quantity="2" Name="Seachrome Coast"
Quantity="4" Name="Windswept Heath"
Quantity="3" Name="Mana Confluence"
Quantity="4" Name="Boros Elite"
Quantity="3" Name="Lightning Bolt"
Quantity="4" Name="Champion of the Parish"
Quantity="1" Name="Plains"
Quantity="4" Name="Avacyn's Pilgrim"
Quantity="4" Name="Thalia's Lieutenant"
Quantity="2" Name="Mayor of Avabruck"
Quantity="1" Name="Burning-Tree Emissary"
Quantity="2" Name="Burning-Tree Emissary"
Quantity="3" Name="Voltaic Brawler"
Quantity="2" Name="Lightning Mauler"
Quantity="2" Name="Lightning Mauler"
Quantity="3" Name="Mantis Rider"
Quantity="4" Name="Collected Company"
Quantity="2" Name="Combat Celebrant"
Quantity="2" Sideboard="true" Name="Meddling Mage"
Quantity="3" Sideboard="true" Name="Path to Exile"
Quantity="2" Sideboard="true" Name="Kambal, Consul of Allocation"
Quantity="1" Sideboard="true" Name="Lightning Bolt"
Quantity="2" Sideboard="true" Name="Wear/Tear"
Quantity="1" Sideboard="true" Name="Return to the Ranks"
Quantity="2" Sideboard="true" Name="Leyline of Sanctity"
Quantity="2" Sideboard="true" Name="Stony Silence"

Il gagne assez bien contre du deck fun mais pas joué encore contre du meta. Il me faut 4 Nobles encore. Si non j'ai vu cette liste qui tourne actuellement et que je teste aussi qui se comporte vraiment pas mal. 

Creatures (31)
3 Avacyn's Pilgrim 
4 Champion of the Parish 
4 Noble Hierarch 
3 Mayor of Avabruck 
4 Thalia's Lieutenant 
3 Thalia, Guardian of Thraben 
2 Eternal Witness 
2 Mirran Crusader 
4 Reflector Mage 
1 Thalia, Heretic Cathar 
1 Xathrid Necromancer 
Spells (8)
4 Path to Exile 
4 Collected Company 
Lands (21)
1 Blooming Marsh 
1 Breeding Pool 
4 Cavern of Souls 
1 Forest 
1 Gavony Township 
1 Hallowed Fountain 
1 Horizon Canopy 
1 Misty Rainforest 
1 Overgrown Tomb 
1 Plains 
3 Razorverge Thicket 
1 Temple Garden
4 Windswept Heath 
Sideboard (15)
1 Kataki, War's Wage 
2 Meddling Mage 
3 Rest in Peace 
2 Stony Silence 
2 Fiendslayer Paladin 
2 Kambal, Consul of Allocation 
1 Reclamation Sage 
1 Thalia, Heretic Cathar 
1 Fracturing Gust 

Vous pensez que la quelle est plus adaptée au méta actuelle?

Ca y est on va pouvoir jouer humain 5 couleurs en modern, avec le futur terrain d'Ixalan !!

C'est vrai 4 cavernes et 4 truc d'ixalan
T'as une mana base bien stable, tu fetch juste un temple garden pour PtE et CoCo et t'es à l'aise

Le 22/08/2017 à 20:30, Nachikatsu avait écrit ...
C'est vrai 4 cavernes et 4 truc d'ixalan
T'as une mana base bien stable, tu fetch juste un temple garden pour PtE et CoCo et t'es à l'aise

Pas forcément besoin de fetch... Si t'es prêt à jouer du Mana confluence, tu peux compléter la manabase avec Reflecting Pool qui te donne allègrement les 5C pour tout et n'importe quoi. Tu te retrouve avec 8 lands capable de fournir du 5C pour n'importe quel spell.

Tu peux même dive plus loin si tu complète avec Centre d'Ether et Voltaic Brawler. Ou City of Brass (mais ça va commencer à piquoter). Ancient ziggurat est sympa aussi, mais ne peut pas fuel Coco.

Le 22/08/2017 à 16:17, tanaclar avait écrit ...
Ca y est on va pouvoir jouer humain 5 couleurs en modern, avec le futur terrain d'Ixalan !!

Exactement ce que je me suis dit, d'ailleurs c'est valable aussi pour silvers.

Magnifique cette carte!

En 5C, on peut partir assez allègrement sur un concept de "les meilleurs Humains du moment dans le méta actuel"...

Le 'core' me parait toujours être :
- 4 Champions de la paroisse
- 4 Lieutenante de Thalia
- X Thalia, Guardian of Thraben

Pour le reste en fait, on est hyper libres maintenant qu'on passe en 5C...
Croisé Mirran me semble adapté dans le méta (passe les Death Shadow.dec)
Thalia, Cathare hérétique me parait aussi pertinente, mais on risque de saturer la courbe de 3-drops avec toutes les bonnes options (Championne de Lambholt / Mantis Rider / Chasseur de fielleux / Mentor of the Meek).
Noble Hierarch permet aussi d'accélérer la sortie et de rendre d'autant plus pertinent Thalia ou Croisé T2.
Coco me semble un must-have avec tous nos 3-drops potentiels et nos EtB (de quoi repartir après une wrath ou simplement générer de la value).

En 2-drops, on a surtout :
- Voltaic Brawler (4/3 pietos pour 2 grosso modo)
- Lieutenante et Thalia
- Maire d'Avabruck (pour le coté boost général)
- Gather The Townsfolk (donne un boost à Champion, Championne, Lieutenante, et se fait booster par maire et championne. Synergie garantie)
- Bob (Dark Confident) pour la value ; ou sa version plus punchy Glint-Sleeve Siphoner.
- Adepte guidé par la gloire (qui peut faire les pieds à tout ce qui ressemble à du burn)
- Mentor exigeant, de base ou de SB.

En gros, au feeling, j'ai envie de tester ce mix :

//Créatures (29) :
4 Champion of the Parish
4 Noble Hierarch
1 Avacyn's Pilgrim

3 Thalia, Guardian of Thraben
4 Thalia's Lieutenant
3 Voltaic Brawler
3 Mayor of Avabruck

3 Mirran Crusader
3 Thalia, Heretic Cathar
1 Champion of Lambholt

// Autres sorts (9) :
4 Collected Company
3 Path to Exile
2 Gather the Townsfolk

// Lands (22) :
4 Cavern of Souls
4 Unclaimed Territory
4 Reflecting Pool
2 Mana Confluence
1 Ancient Ziggurat
3 Windswept heath
1 Temple garden
1 Sacred Foundry
1 Plains
1 Horizon Canopy

// Sideboard :
SB: 3 Rest in Peace
SB: 1 Harsh Mentor
SB: 1 Path to Exile
SB: 2 Stony Silence
SB: 2 Kambal, Consul of Allocation
SB: 4 Spell Pierce
SB: 1 Wear // Tear
SB: 1 Deglamer

EDIT : le mix Thalia v1 / Thalia v2 synergise très bien avec Spell Pierce post-side.
Etant donné qu'on ne craint pas tellement les créatures (hors combo), ce plan post-side permet un réel denial sympathique, et complètement surprise vu l'absence de bleu visible dans la manabase... (On en a quand même 10 sources en comptant les Hierarchs, et au besoin, on peut virer Sacred foundry pour Hallowed Fountain et passer à 14 sources.)
Ce denial est d'autant plus impactant qu'on s'accélère légèrement à travers 5 dorks.

Le gros problème est le manque de relance du pack... Il est capable de sorties champagne, mais sans Coco, il lui est difficile d'avoir un second souffle. J'hésite presque à rentrer des Lead The Stampede pour pallier à ce défaut.

Le fait de pouvoir jouer en 5C donne accès à la défausse, pourquoi ne pas en mettre un peu pour pouvoir poser les créatures tranquillement après ?

Lightning Mauler sur une version aggro peut etre vraiment interessant. Il permet d'accélérer le jeux et créer des surprises avec des gros blast surtout dans des listes avec voltaic et celebrant.

Sin Collector en général me fait toujours très plaisir à jouer. Il peut casser un deck combo et il peut virer des blast pour garder nos humains en jeux. Je trouve cette carte vraiment intéressante. Du moins chaque fois que je l'ai joué elle m'a grandement aidé.

4 Thalia's Lieutenant
4 Burning-Tree Emissary
4 Champion of the Parish
4 Lightning Mauler
2 Mayor of Avabruck
4 Windswept Heath
3 Voltaic Brawler
1 Abzan Falconer
3 Thalia, Heretic Cathar
3 Combat Celebrant
4 Mantis Rider
4 Collected Company
4 Boros Elite

1 Temple Garden
1 Hallowed Fountain
2 Gavony Township
4 Sacred Foundry
1 Breeding Pool
1 Mountain
1 Plains
1 Forest
4 City of Brass

​Voilà ce que je teste un peu actuellement des idées? Je suis dans une optique AGGRO au maximum. Je tue régulièrement avant T5
​

Human Squad gagne son premier gros event : 

Kitesail Freebooter est vraiment un bon apport en plus de Unclaimed Territory

http://www.mtgtop8.com/event?e=17298&f=MO