[Développement] MonoG Stompy

Ca me semble quand même assez limité, certe ca protège d'un anti-bête noir ou d'un bounce bleu, mais autant jouer Sagacité du ranger dans ce slot, qui coute moins chère et donne aussi un p'tit +1/+1 dans ce rôle.

Le coté destruction, à part Liliana, ca gère Mer envahisante d'Ondin, et c'est a peu près tout, j'oublie un autre permanant noir/bleu non créa ?

Liliana est très forte contre Stompy, du coup ca justifie peut-être un ou deux slots malgré tout... Après, il ne faut pas prendre les parties d'hier comme exemple, car j'ai plutôt mal joué dans l'ensemble

Je vais tester en tout cas.

En fait, les parties d'hier m'on surtout donnée envie d'ajouter un 3ème Dungrove Elder quelque part et de remplacer un des Feed the clan de side par un Fourbe de cuisine, qui peut aussi servir de bête offensive résiliante (une sorte de Gesit du pauvre quoi :p ).

Liliana qui est vraiment forte contre le deck quand elle est posée sur un champ de bataille vide

Nuance: Liliana est forte contre n'importe quel deck si posée sur un board vide.

Liliana est très forte contre Stompy

J'ai l'impression exactement opposée. Oui elle est forte sur un board vide, bon à la limite soit, mais ça c'est le lot de n'importe quel deck à peu de choses près. Dès que ton board n'est pas totalement vide et que tu joues des créatures (ce qui arrive quand même beaucoup plus régulièrement que les topdecks terrains/sorts que tu as enchainés), Liliana ne peut rien faire.

Si tu as vraiment été traumatisé par ce lock, il y a deux façons de s'en sortir sans jouer des sorts non-créature non-boost:
-Collected Company tout simplement
-Obstinate Baloth

Mais je persiste à croire que garder une main avec aussi peu de créatures était ta vraie erreur, parce qu'en face il aura forcément quelques removals, et dans la foulée t'es à poil contre Liliana. Et d'ailleurs c'est exactement ce qu'il s'est passé: tes deux bêtes se sont fait shooter et Liliana est arrivée comme une fleur pour clore tout ça. Normalement, Stompy a toutes les armes pour ne pas en arriver à ce stade là.

Je suis entièrement d'accord avec toi Moudou.
Mais quelles sont les chances d'un Mulligan à 6 et d'avoir 2 lands et 3 bêtes dont pas plus d'une à 3 CCM ? Assez faible de toute façon.

Je pense que ma plus grosse erreur a été de sortir 2 créatures "one drop" (Une dryad et un Exp One) pour rentrer le 4ème dismember (dont j'ai absolument besoin pour avoir une chance face à Obli) et Hunt the hunter, qui m'aide contre Tarmo et Scooze. J'aurais plutôt du sortir les aspects de l'hydre, le risque de les empaler dans un removal à 0 ou 1 CCM (Dismember ou Pact) les rends assez moyen dans le MU contre BG Rock.

Pour mes 2 collected company main deck, je les gardes, c'est une bonne carte, même quand elle ne touche qu'une bête, ca permet de tourner autour des removals en rituels.

Le 17/04/2015 à 08:47, SturmLumlane avait écrit ...
Ca me semble quand même assez limité, certe ca protège d'un anti-bête noir ou d'un bounce bleu, mais autant jouer Sagacité du ranger dans ce slot, qui coute moins chère et donne aussi un p'tit +1/+1 dans ce rôle.

Le coté destruction, à part Liliana, ca gère Mer envahisante d'Ondin, et c'est a peu près tout, j'oublie un autre permanant noir/bleu non créa ?

Liliana est très forte contre Stompy, du coup ca justifie peut-être un ou deux slots malgré tout... Après, il ne faut pas prendre les parties d'hier comme exemple, car j'ai plutôt mal joué dans l'ensemble

Je vais tester en tout cas.

En fait, les parties d'hier m'on surtout donnée envie d'ajouter un 3ème Dungrove Elder quelque part et de remplacer un des Feed the clan de side par un Fourbe de cuisine, qui peut aussi servir de bête offensive résiliante (une sorte de Gesit du pauvre quoi :p ).

Ca peut détruire aussi un Jace, architecte des pensées ; Arène phyrexianne, Âpre fleur, Infuser l'âme aux artefacts, Conscience collective, Fils d'infidélité.. Ce sont les premières cartes qui me viennent en tête en plus de celles que tu évoques. 

 

Le problème c'est que:
-Jace, si Liliana est un problème, n'en est pas un.
-Arène n'est pas très jouée.
-Bitterblossom n'est pas non plus spécialement grave, on a des créatures à piétos et Deglamer si c'est vraiment problématique
-Ensoul... Ouais c'est vrai que c'est chiant, mais comme dit précédemment, à ce stade, Sturm joue déjà un carré de Deglamer en side pour faire du 2 pour 1
-Threads c'est lourd...
-Hive Mind il ne te laissera pas le tempsde la gérer pour gagner

Comme dit Moudou, je joue un carré de Deglamer, ca suffit pour gérer tous les enchants génant. Le problème n'est pas tellement d'ailleur de savoir quoi rentrer, c'est plutot quoi sortir...

Contre Amulette par contre, c'est peut-être pas mal, ca gère Pact et Have Mind. Mais ca reste assez limité.

Comme je disais, je vais tester, surement en remplacement d'un des 4 deglamers.

Liliana est très forte contre Stompy

Comme moudou, je ne pense pas. C'est d'ailleurs en général plutôt faible contre les jeux qui ont des one drop, et deux bêtes avec persist/undying.

Paradoxalement ça c'est avéré fort car ta version joue beaucoup de sorts non créature, paralysant tes plays si une discard frappait les bêtes de ta main et te priver de cible pour tes rancors ou autres.

Mais en général, ça ne m'a pas paru être ultime. Notamment sur la 2 et la 3, où sur certaines phases de discard je jetais de bien meilleures cartes que toi, ce qui est rarement ce que l'on veut.

Paradoxalement ça c'est avéré fort car ta version joue beaucoup de sorts non créature

Ouaip, j'aurais du garder les deux "one drops" que j'ai sorti et sortir les aspect de l'hydre, c'est vraiment LA grosse erreur que j'ai commise. Je ne la ferais plus

Notamment sur la 2 et la 3, où sur certaines phases de discard je jetais de bien meilleures cartes que toi, ce qui est rarement ce que l'on veut.

A la deux, c'est surtout que je pioche land sur land sur land. Regarde la vidéo, je crois que j'ai pioché 10 lands pour 8 cartes actives en tout et pour tout. Du coup, c'est facile de discard des lands, mais pioché une bête hexproof m'aurais peut-être relancer dans la partie

Contre les decks très lourd en removal 1 pour 1, un troisème Dungrove Elder, en side ou main board je ne sais pas encore, me semble vraiment bon.

A une époque, j'avais un Garruk Wildspeaker en side. Au vu du méta du tournois et le nombre de Liliana, ca n'aurais pas été une mauvaise option, plus que les 4 Spellskites qui m'on été peu utile vu que je n'ai pas croisé Twin, Burn ou Poison...

Je suis très content d'avoir jouer contre toi, que ce soit en ronde ou en quart, j'ai vraiment beaucoups appris autant sur BG rock que sur mon propre pack :)

C'est une erreur de side qui se fait assez souvent sii on se laisse emporter (et qui m'a couté ma seule défaite lors de mon dernier tournoi), mais il ne faut pas oublier que Stompy est toujours l'aggresseur, et que les sorts non-créatures, c'est à limiter autant que possible. Je suis d'accord, c'est tentant parce que "j'ai ça ça et ça qui est utile dans ce MU" arrive souvent, mais ça ne veut pas dire qu'il faut rentrer tout ce qui est utile. C'est un deck dont la marge de manoeuvre est vraiment moins grande que ce à quoi on pourrait s'attendre...

Au fait j'avais cru comprendre en écoutant le commentaire + en regardant les games que collected compagny était quelque peu "décevante" , à-t-elle vraimentt sa place dans MonoG ou eétait-ce une fausse bonne idée ?

Pour moi c'est une fausse bonne idée

Le 17/04/2015 à 12:44, moudou avait écrit ...
Pour moi c'est une fausse bonne idée

Je pense aussi que c'est une mauvaise option ici.

Je ne suis toujours pas aussi tranché. Quand j'arrive au point ou je me dit que c'est bof, je fait 2 games où c'est décisif...

Disont que c'est une carte hasardeuse : ca peut faire de la magie ou faire flop. Certain joueur (exemple: ceuxqui joue BG Rock  :p ) n'aime pas les cartes qui ont coté roulette russe. Moi j'aime bien avoir un outil un peu imprévisible que l'adversaire (ou nous même) n'arrive pas à évaluer dans ses plays.
Quand on voit CC dans la main via Saisie ou Sonde, on on ne sais pas ce qu'on va devoir gérer : un Exp one seul ou double baloth ? J'aime avoir un élément de surprise, même si des fois la surprise est ratée 

Ben moi j'aurais ressorti le même argument, mot pour mot, mais contre la carte, pas pour elle...

Je comprend parfaitement, et je ne sais pas si elle restera sur le long terme, mais je me garde un peu de temps pour la tester encore et encore (surtout qu'en x2 à 4 CCM, elle sort pas a chaque partie, loin de là )

J'ai bien envie aussi de donner sa chance à la version "low curve" du deck, qui pack Baloth comme seul drop à 3, plus d'Aspect de l'hydre et de drop à 2.