Métagame du format Modern

Le 08/12/2013 à 14:53, Numein avait écrit ...
Disons que c'est un plan de secours si t'as pas la seconde furie, soit tu fini avec (le gars a payer rav et donc était a 18), soit tu te sert du gain de vie pour te permettre une 4eme pioche, et donc trouver une autre furie (ou pointe si t'en a 2).
Ce n'est pas la version la plus répandue mais c'est plus confortable je trouve. 

Je dois dire que je trouve que c'est l'un des decks les plus marrant à jouer (mais bon après, les gouts et les couleurs).

Ah mais je dis pas que ce soit une mauvaise idée du tout, je dis juste que j'en ai pas vu beaucoup alogner la pointe d'âme, ce qui est normal car j'ai vu très peu de ces listes là aller assez haut pour être remarquées... Donc si ça se trouve, la majorité des joueurs en jouent, mais sont du coup moins visibles.

Je trouve pas ça super fun les decks combo comme ça, c'est un peu comme me dire "Eggs c'est marrant à jouer", oui bon je veux bien croire que ce soit au gout de certains, mais c'est vraiment un deck qui dépend pas de l'adversaire, donc voilà...

C'est le 

Le 08/12/2013 à 16:06, moudou avait écrit ...

Le 08/12/2013 à 14:53, Numein avait écrit ...
Disons que c'est un plan de secours si t'as pas la seconde furie, soit tu fini avec (le gars a payer rav et donc était a 18), soit tu te sert du gain de vie pour te permettre une 4eme pioche, et donc trouver une autre furie (ou pointe si t'en a 2).
Ce n'est pas la version la plus répandue mais c'est plus confortable je trouve. 

Je dois dire que je trouve que c'est l'un des decks les plus marrant à jouer (mais bon après, les gouts et les couleurs).

Ah mais je dis pas que ce soit une mauvaise idée du tout, je dis juste que j'en ai pas vu beaucoup alogner la pointe d'âme, ce qui est normal car j'ai vu très peu de ces listes là aller assez haut pour être remarquées... Donc si ça se trouve, la majorité des joueurs en jouent, mais sont du coup moins visibles.

Je trouve pas ça super fun les decks combo comme ça, c'est un peu comme me dire "Eggs c'est marrant à jouer", oui bon je veux bien croire que ce soit au gout de certains, mais c'est vraiment un deck qui dépend pas de l'adversaire, donc voilà...

C'est plus le délire tour 2 je pioche la moitié de ma bibli, que le kill en soit. Eggs ça joue pas de gros thon donc on compare pas =D
Et puis ça a l'avantage d'être "compétitif" et original. Après effectivement quand t'as la sortie tour 2, l'adversaire peut généralement que te regarder et ça c'est moche pour lui.

Sinon j'ai oublié de dire le plus important, c'est un très beau topic.

Note : Il est vrai que je n'ai même pas pris le temps de te remercier, moudou, pour ce topic qui m'a aussi été extrêmement utile. Il est très bien fait et donne les informations importantes.

Du coup je te prie de bien vouloir excuser mon impolitesse ainsi que toute ma reconnaissance .

Pandax

Arrêtez de tous me remercier, c'est pas pour me faire jeter des fleurs que je l'ai fait contribuez plutot au débat, et posez vos questions plutot, le topic finalement, c'est le moins important...

Moudou rougit*

Pour moi, vu que tu as destické les anciens archétypes, tu devrais mettre le lien vers le topic concerné s'il y en a un sur ce topic. Pour parler du sujet initial de ce topic, je n'ai jamais vu un seul Domri-Zoo, en dehors de ma liste, bien que je joue principalement en ligne.
Peut-être que l'on pourrait faire un topic sur les decks budgets du modern, aussi.

Salut à tous, j'aurais aimé savoir si les deck Patriot Midrange étaient encore d'actualité en modern ? Et si oui, Clique est-il indispensable ? Dans la mesure où je vais proxy pendant longtemps si je me met au modern, j'aimerais savoir pendant combien de temps haha, parce que entre avec et sans clique, le budget est pas tout à fait le même

Je parle de la liste qui a perf au GP bilbao en janvier, donc y à longtemps et comme je suis nouveau je sais pas ce qui a changé entre temps haha, ou encore de celle du GP portland

Le 09/12/2013 à 22:51, Grosgoron avait écrit ...
Salut à tous, j'aurais aimé savoir si les deck Patriot Midrange étaient encore d'actualité en modern ? Et si oui, Clique est-il indispensable ? Dans la mesure où je vais proxy pendant longtemps si je me met au modern, j'aimerais savoir pendant combien de temps haha, parce que entre avec et sans clique, le budget est pas tout à fait le même

Je parle de la liste qui a perf au GP bilbao en janvier, donc y à longtemps et comme je suis nouveau je sais pas ce qui a changé entre temps haha, ou encore de celle du GP portland

Patriot Midrange et ses variantes sont des decks que l'on retrouve encore pas mal IRL et en ligne mais qui connaissent une relative baisse de résultat depuis quelques mois... De toute manière, ça reste un deck solide qui trouvera encore facilement les moyens de s'adapter aux prochaines évolutions du format.

Pour répondre à ta deuxième question, clique n'est pas indispensable mais elle reste une carte très jouée pour ce type de stratégie. A mon avis, si c'est pour une question de budget, il y a largement moyen de faire sans même s'il y a encore plein d'autres cartes coûteuses, et cette fois ci indispensables, dans le pack (snapcaster, cryptic, colonnade etc.)

Pour trouver des listes pertinentes de patriot : mtgtop8

Le 09/12/2013 à 19:21, boocat avait écrit ...
Pour moi, vu que tu as destické les anciens archétypes, tu devrais mettre le lien vers le topic concerné s'il y en a un sur ce topic. Pour parler du sujet initial de ce topic, je n'ai jamais vu un seul Domri-Zoo, en dehors de ma liste, bien que je joue principalement en ligne.
Peut-être que l'on pourrait faire un topic sur les decks budgets du modern, aussi.

J'ai déjà linké sur un autre site, tu vas pas m'embêter non :p

Domri-Zoo, comme dit dans la prez, y a Brian Kibler qui en joue, il a fait top 16 à Portland et au GP précédent (je suis pas sûr de cette dernière info) et une liste similaire à la sienne a fait top 16 à Brisbane. Voilà voilà...

J'ai déjà fait un débat sur les decks outsiders, et il est écrit explicitement dans les règle édictées par EDF que le budget n'est pas un argument sur ce forum, si tu veux gagner, c'est à n'importe quel prix. Rédiger un article pourquoi pas, mais pas de budget ici par contre.

J'aime beaucoup combo. N'ayant vu tourner aucune des listes présentées ici, j'avais quelques questions.
Quel est le deck combo le plus stable ?
Quel est le plus rapide ?
Quel est le plus simple à jouer ?
Quel est celui qu'on croise le plus ?
Quel est celui qui a les meilleur match up ?

Merci d'avance.

  Le 11/12/2013 à 11:34, Poukhram avait écrit ...
J'aime beaucoup combo. N'ayant vu tourner aucune des listes présentées ici, j'avais quelques questions.
Quel est le deck combo le plus stable ?
Quel est le plus rapide ?
Quel est le plus simple à jouer ?
Quel est celui qu'on croise le plus ?
Quel est celui qui a les meilleur match up ?

Merci d'avance.

  Le plus stable ; ça depend de ce que tu entends par stable, si c'est celui qui resiste le plus à la Hate, je dirai ST, si c'est le plus solide dans le sens où même une fois prise la hate en pleine face tu peux toujours gagner je dirai Pod.
  Le plus rapide : dépend des sorties, dans l'absolu mélira pod peut gagner tour 3 (enfin faire life infini ce qui est souvent suffisant) mais en général Splinter twin et Scapeshift tuent tour 4 plus régulièrement.
  Le plus simple à jouer : combo c'est pas censé être LA version de magic la plus dure à jouer ? et puis dans l'absolu, en dehors de Burn Brainless, aucun deck n'est simple à jouer.
  Celui qu'on croise le plus : Pod incontestablement
  Les MU : les MU dépendent beaucoup des pilotes donc je trouve pas la question très pertinente.
     

Le 11/12/2013 à 11:34, Poukhram avait écrit ...
J'aime beaucoup combo. N'ayant vu tourner aucune des listes présentées ici, j'avais quelques questions.
Quel est le deck combo le plus stable ?
Quel est le plus rapide ?
Quel est le plus simple à jouer ?
Quel est celui qu'on croise le plus ?
Quel est celui qui a les meilleur match up ?

Merci d'avance.

Là j'ai l'impression que tu me demandes une seule question: lequel est le meilleur? Or il n'y a aucun meilleur deck, sinon on ne jouerait que celui-là! Donc je vais tenter de répondre à tes questions une par une hormais la dernière (puisque là par contre tu me demandes effectivement lequel est le meilleur), mais les combos moi j'aime vraiment pas, donc si je dis une bêtise prière de me reprendre dans les plus brefs délais :p

-Qu'entends tu par "plus stable"? Splinter Twin est bicolore, sa manabase est donc la plus stable. Celui qui est le plus sûr de sortir? J'aurais tendance à dire ST là aussi parce que le deck est complètement basé sur la combo, mais Scapeshift entre aussi dans cette catégorie là.
-Le plus rapide à sortir sa combo? Mélira pod peut, d'un point de vue purement théorique, sortir tour 3, ST tour 4, Scapeshift tour 4, kiki-pod tour 4 aussi il me semble. Dans la pratique, ça n'arrive presque jamais, Splinter Twin bat Pod, Scapeshift bat ST il me semble... Les styles de jeu étant fondamentalement différents, les informations que je viens de te donner n'ont aucun intérêt. Sortir le premier ça veut dire gagner, donc là encore, c'est être le meilleur deck, ce qui est impossible.
-Le plus simple à jouer, c'est sans doute un jeu qui est le moins basé sur sa combo possible, et alors kiki-pod, qui est un deck aggro avec un kill au combo qui sort une fois de temps à autres. Là, tu orends tes créatures, tu les tournes sur elles mêmes et le tour est joué. Jouer ST comme le jouait Dickmann est le résultat de milliers de parties, d'une très bonne connaissance des archétypes du métagame et des listes classiques, et une parfaite connaissance de son propre deck. Tout ça ne s'acquière pas en une nuit la veille du GP. Ton but est jouer la combo soit, mais alors tu dois savoir utiliser les armes de ton deck pour controler l'adversaire et protéger les pièces de ta combo (armes qui sont en nombre très limité), et la moindre erreur quant à quel sort contrer est souvent équivalente à une game loss.
-Qu'on croise le plus? Au dernier GP on avait autant de Mélira pod que de ST, puis on avait du kiki-pod et Scapeshift là encore en quantité à peu près égales...


Voilà j'espère avoir éclairé ta lanterne, et aux autres n'hésitez pas à me rectifier si je me suis trompé (le MU ST-Scapeshift en particulier...)

Je parlais de budget car je vais proxy une grosse partie du deck pendant longtemps, donc je vais pouvoir le jouer sans limite de budget mais pas en tournoi quoi haha, la question sur clique c'est aussi parce que j'ai vu pas mal de liste s'en passer mais plutôt orientées contrôle lourd or midrange m’intéresse beaucoup plus.

En tous cas merci de la réponse, n'ayant joué modern que quelque fois sur cokatrice, je ne connais pas le méta et surtout pas en boutique donc bon me lancer a l'aveuglette comme ça je pense pas que ça soit une très bonne idée.

Y à t-il d'autres decks non joués en très gros tournois qui restent fort en boutique ou en tous cas représentés (enfin en ça dépend surtout des gens qui fréquentent la boutique je suppose :') ) ? A force de regarder les liste MtgTop8 je me suis fait une idée surement très fausse de ce qu'est le modern.

Autre chose, vous citez ST, Melira pod etc. comme decks combo, pourtant je vois que Living end est joué et fait quelques top 8 de tournoi, ainsi que infect combo , même si j'ai du mal a le considéré comme combo, plutôt comme aggro-combo, enfin bref. Y à t-il une raison pour que vous n'évoquiez pas ces decks ?

Un deck qui perfe de plus en plus et qui est relativement budget (monocolor = 0 fetchlands) c'est Merfolk : pour 150€ environ (voir moins si tu te débrouille bien) tu as le deck entier et opti.
Sur les 150€ il a la moitié voir les deux tiers qui passent dans le carré de mutavault par contre ^^

Affinity rest aussi relativement budget et est toujours très fort, compte 150/200€ idem 

Le 11/12/2013 à 13:11, moudou avait écrit ...

Là j'ai l'impression que tu me demandes une seule question: lequel est le meilleur? Or il n'y a aucun meilleur deck, sinon on ne jouerait que celui-là! Donc je vais tenter de répondre à tes questions une par une hormais la dernière 

Les questions étaient bien entendu indépendantes les unes des autres et je m'attendais bien à avoir des réponses différentes à chaque question.
Aucun jeu ne recoupe tous ces critères à la fois.

Quand je parle de stabilité en combo, je m'exprime peut être mal, je cherche à savoir s'il y en a de plus réguliers que d'autres. Parce que j'en ai croisé quelques uns des jeux combos qui partent en vrille et te claque entre les doigts. Du coup, je préfère les jeux combos plus lents mais plus sécurisants.

Pour le reste, merci pour tes réponses.