Métagame du format Modern

Oulah bah c'est pas du tout ce que j'ai pu constater. La 1 se résume à "diadème or not" et il y a aussi courage donc 50/50 c'est juste impossible.
Si tu parles de WR burn, ça devrait s'équilibrer effectivement post side grâce  deflecting palm et wear/tear. Sauf que hexproof a le carré de leyline, et là c'est wear/tear ou tu as perdu.
Bref le match up en faveur de burn non ce n'est pas possible.

T'es de mauvaise humeur en ce moment mon cher Liehos.

de mauvaise humeur non. Mon but n'est pas du tout de paraître agressif, et je m'en excuse si c'est ce qui semble paraître.
Je suis juste très surpris par ce genre d'affirmation. Pour ma part, à chaque fois que j'affronte aura hexproof c'est vraiment du pure 50/50 voir légèrement en ma faveur. (je parle bien des versions blanches de burn)
Si aura hexproof joue diademe et courage inébranlable, burn joue skullcrack et flames of the blood hand.
Et il a autant de chance d'en piocher une que toi de piocher l'autre.

Post side : tu as les anti-enchant. Ton adversaire a le droit de ne pas piocher ses leylines comme toi de ne pas piocher tes anti-enchant. Pour ma part les parties que j'ai joué contre hexproof, j'ai quasi toujours gagner la première. La seconde et  la troisième se joue à , tu as leyline tour 0 pour lui et ce que je pioche leave no trace, ou back to nature en cours de partie pour moi.

Globalement les bons MU de hexproof ce n'est pas burn en particulier, c'est plutôt partriot qui n'a juste aucun moyen de gérer les bêtes. Les mauvais MU par contre c'est effectivement combo (Twin entre autre qui doit être un Mu catastrophique pré side)



 

Le 22/10/2014 à 18:22, Liehos avait écrit ...

Le 22/10/2014 à 18:13, Taraviel avait écrit ...
C'est un bon deck, pas trop compliqué à jouer. Tu as des match up quasi imperdables (genre burn tu rigoles) et d'autres très durs (combo comme tu l'as dit mais ça dépend quoi, scapeshift par exemple ne fait pas le malin).
 

ah bon ? burn je ne crois pas qu'aura hexproof rigole non.
Burn la première game c'est du 50/50 et avec un bon plan de side chez les deux jeux, c'est encore du 50/50 (c'était le cas avant la sortie de Khans of tarkir)
et maintenant que deflecting palm est sorti je donne le match en faveur de burn

On joue pas le même format.

La une tu prends diadème/lien de vie t'es mort, la partie s'arrête là.

La deux tu prends Leyline tu remballes ton pack.

Aura déroule Burn et je vois mal Deflecting Palm, qui est une carte bof, changer quelque chose ici.

oui ca se résumé à diadème/lien de vie t'es mort
tout comme pour hexproof ca se résumé à skullcrack/flames of the blood => t'"es mort

le match est totalement stupide mais c'est du 50/50 et ça je le parle largement d'expérience
 

Le 22/10/2014 à 19:04, Liehos avait écrit ...
oui ca se résumé à diadème/lien de vie t'es mort
tout comme pour hexproof ca se résumé à skullcrack/flames of the blood => t'"es mort

le match est totalement stupide mais c'est du 50/50 et ça je le parle largement d'expérience
 

+1

Le 22/10/2014 à 19:04, Liehos avait écrit ...
oui ca se résumé à diadème/lien de vie t'es mort
tout comme pour hexproof ca se résumé à skullcrack/flames of the blood => t'"es mort

le match est totalement stupide mais c'est du 50/50 et ça je le parle largement d'expérience
 

Le fait qu'il ait autant de chances d'avoir "diadème/courage" que toi "skullcrack/flamme of the machin" ne me convainc pas puisque qu'il va falloir que tu en lances un à chaque phase de combat. Ce n'est pas comme si ça gérait l'enchantement.
Je ne suis pas convaincu mais étant donné que tu as du beaucoup tester, je cesse débattre là-dessus.

C'était juste pour répondre au post de naem.

Salut à tous, m’intéressant depuis peu au compétitif, j'aimerais savoir : On sait quels sont les deck majoritairement joués ici, mais pourrait-il y avoir une sorte de liste de cartes/stratégies à adopter contre chacun de ces decks ?
ça permettrait  aux débutants d'y voir plus clair dans les builds et d'avoir des indices sur le montage de la réserve.

http://mtgtop8.com/format?f=MO

En théorie ce serait très pratique, mais en réalité c'est quasiment impossible à réaliser. La masse de travail derrière serait énorme, car tout dépend du deck que tu joues contre ces decks... Il n'y a pas de secrets, pour bien builder une liste, il faut tester, encore et toujours et contre tout ce que tu peux (de sérieux dans l'idéal ). Et même en faisant ça, il y aura toujours des joueurs qui aborderont leur MU de manière différente, préférant jouer telle ou telle carte pour un même build !

ah... 
Dans ce cas, go tester des trucs et mater des vidéos sur le format (pas forcément dans cet ordre) ^^
Merci pour la réponse.

Si tu veux un exemple débile mais totalement plausible, c'est Splinter Twin vs Junk. Splinter Twin peut soit la jouer rush, avec une course vers la combo, soit au contraire temporiser un maximum, voire même renoncer à la combo. Mais ça , ça dépend de la liste de chaque joueur, et comme tu le vois, ça peut changer du tout au tout.

Je partage l'idée de moonwarrior, pas forcément un mode d'emplois pour savoir comment jouer tel ou tel deck dans tel ou tel situation, mais avoir une idée des matchup, les faiblesses et des points fort des decks.

Du grosso modo, afin d'avoir une idée du fonctionnement des decks et des sides.

J'ai regardé comme tout le monde des vidéos, j'ai pas spécialement ni le temps ni l'envie de jouer sur cocka, je fais des FNM quand il y en a, mais malgré tout il y a beaucoup de points flous pour moi. Je sais que Orbe de torpeur pod il aime pas, mais je ne comprend pas tellement la différence entre RDW Affinity et UR aggro. Ok il y a certainement une notion de tempo chez UR aggro, les deux autres sont plus "all in", mais la variation des MU qu'ils ont entre eux contre pod, tron ou Twin, j'arrive pas à m'en rendre compte.

J'suis clair comme de l'eau de boudin ou pas?

Le 31/10/2014 à 23:24, naem avait écrit ...


J'suis clair comme de l'eau de boudin ou pas?

Il y a de l'eau dans le boudin ?

Le 31/10/2014 à 23:24, naem avait écrit ...
Je partage l'idée de moonwarrior, pas forcément un mode d'emplois pour savoir comment jouer tel ou tel deck dans tel ou tel situation, mais avoir une idée des matchup, les faiblesses et des points fort des decks.

Du grosso modo, afin d'avoir une idée du fonctionnement des decks et des sides.

J'ai regardé comme tout le monde des vidéos, j'ai pas spécialement ni le temps ni l'envie de jouer sur cocka, je fais des FNM quand il y en a, mais malgré tout il y a beaucoup de points flous pour moi. Je sais que Orbe de torpeur pod il aime pas, mais je ne comprend pas tellement la différence entre RDW Affinity et UR aggro. Ok il y a certainement une notion de tempo chez UR aggro, les deux autres sont plus "all in", mais la variation des MU qu'ils ont entre eux contre pod, tron ou Twin, j'arrive pas à m'en rendre compte.

J'suis clair comme de l'eau de boudin ou pas?

En vrai l'idée a déjà été proposée des dizaines de fois et au final, la réponse est toujours a même: c'est impossible à faire, parce que c'est pas une question de comment jouer quel archétype contre quel archétype, mais bel et bien de jouer quel deck contre quel deck. Comme jtdu22 (béni soit il) et moi-même venons de le dire d'ailleurs.

Un archétype n'a pas de force ni de faiblesse, ou alors je les ai mentionnées sur la description de chaque deck quand il y en a. Après bien sûr le topic a besoin d'être rafraichi mais j'attends GP Madrid (en espérant qu'ils nous fasse un bel article Metagame Breakdown parce qu'il y en aura besoin!) pour le trifouiller. Je pourrais aussi mettre à jour les descritpions des decks avec KTK mais pour le moment j'ai une vie, je verrai si j'ai le temps de la faire avant Madrid mais j'en doute.

Le 31/10/2014 à 23:28, Liehos avait écrit ...

Le 31/10/2014 à 23:24, naem avait écrit ...


J'suis clair comme de l'eau de boudin ou pas?

Il y a de l'eau dans le boudin ?

J'ai réussis à en faire on dirait :p

 

Le 01/11/2014 à 10:55, moudou avait écrit ...
En vrai l'idée a déjà été proposée des dizaines de fois et au final, la réponse est toujours a même: c'est impossible à faire, parce que c'est pas une question de comment jouer quel archétype contre quel archétype, mais bel et bien de jouer quel deck contre quel deck. 

C'est ce que je voulais dire : Pas comment jouer quel deck contre quel deck (ça vient avec l'expérience), mais quel deck est fort contre quel deck et pourquoi? 

Quel deck est fort contre pod (j'en sais rien je dis peut-être une connerie, on a qu'à dire Affi parce que ça va vite et ça met du poison).
Dans ce cas est-ce que burn qui est également très rapide est également fort contre pod? (peut-être moins vu que pod gagne de la vie)
Mais dans ce cas si burn est autant joué, peut-être s'en sort-il mieux que contre un autre adversaire qu'Affi, peut-être Affinity lui-même?

Après je sais qu'il y a des fluctuations suivant les decks du moment et les sides s'adaptent, je parle des grandes lignes.

Ma préférée : Pourquoi il y a autant de variante de Pod? Entre Melira pod Angel pod et kiki pod? Le méta qui change et pousse les decks à l'adaptation?