[Débat] Le Modern, ca devient quoi?

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sasyo Membre · Légende 2 215 messages Inscrit le 16/02/2006 Vu en 2024
Vendredi 24 Mai 2013 à 10:03 #91
Tiers 1.5 voir t2. Sa perf de ci de là. surtout en tournoi boutique en fait.
- Oooh, a puppy!
- Careful honey, he got a knife
foodc Membre · Nomade 2 messages Inscrit le 23/05/2013 Vu en 2013
Vendredi 24 Mai 2013 à 13:26 #92
oui oui je confirme bien ce que j'ai dis le legacy est plus varié que le modern... ! c'est pas parce qu'on voit pas mal de show and tell qu'il n'y a que ça :p
Mr_Chat Membre · Légende 611 messages Inscrit le 28/10/2012 Vu il y a plus d'un mois
Vendredi 24 Mai 2013 à 13:26 #93
Je sais pas trop, même si c'est moins joué sur MTGO depuis le GP Portland, j'ai quand même l'impression que c'est le genre de pack qui sera toujours fortement apprécié par les joueurs papier. Pis quand t'as investi autant dedans... Tiers 1.5 je veux bien, mais tiers 2 je doutes.
Liehos Membre · Légende 4 483 messages Inscrit le 03/04/2009 Vu en 2024
Vendredi 24 Mai 2013 à 13:30 #94
Jund fait pour moi partie des Tiers 1
C'est pas parce qu'il a pas fait top 8 au GP portland qu'il est mort

Au dernier PTQ paris, (après le ban de BBE) il y en avait déjà pas mal

Globalement c'est l'un des deck que tu retrouvera toujours 1/4 au minimum dans une compétition

Donc un deck que tu es sûr quasi à 100 % de rencontrer au moins une fois , c'est un tiers 1

Les deck pour moi que tu rencontre vraiment régulièrement dans un tournoi c'est Jund, UWR midrange, Affinity et Pod

Qu'ils fassent top 8 ou non n'est pas l'important, tu en auras toujours dans les salles et tu obligé d'avoir préparé le MU contre

Un tiers 2 tu peux déjà te permettre de faire l'impasse sur le jeu éventuellement dans tes tests
sasyo Membre · Légende 2 215 messages Inscrit le 16/02/2006 Vu en 2024
Vendredi 24 Mai 2013 à 14:00 #95
+1. dans ce cas rajoute twin/poison (?)
- Oooh, a puppy!
- Careful honey, he got a knife
Liehos Membre · Légende 4 483 messages Inscrit le 03/04/2009 Vu en 2024
Vendredi 24 Mai 2013 à 14:08 #96
twin oui (il faut obligatoire avoir des cartes de side contre twin)

poison c'est déjà un jeux bcp plus rare, tu n'es pas obligé de rentre des cartes spécifiques contre poison, surtout quand ton jeu à déjà de la gestion, et que cette gestion est suffisante pour gérer poison

Jund (depuis qu'il joue lingering soul) et  UWR midrange n'ont aucun problème pour gérer poison avec leur MD par exemple, il vont certes rentrer des choses après side, mais même sans sider leur MU est déjà plus que correct



Wycliff Membre · Légende 426 messages Inscrit le 20/05/2013 Vu en 2018
Vendredi 24 Mai 2013 à 20:42 #97

Le 24/05/2013 à 13:30, Liehos avait écrit ...

Jund fait pour moi partie des Tiers 1
C'est pas parce qu'il a pas fait top 8 au GP portland qu'il est mort
...
Globalement c'est l'un des deck que tu retrouvera toujours 1/4 au minimum dans une compétition
Donc un deck que tu es sûr quasi à 100 % de rencontrer au moins une fois , c'est un tiers 1
...
Qu'ils fassent top 8 ou non n'est pas l'important, tu en auras toujours dans les salles et tu obligé d'avoir préparé le MU contre


Complètement d'accord avec Liehos.
Ce qui définit le tiers, ce n'est pas la performance qu'il fait mais sa représentativité qui fait qu'on est certain de le rencontrer (une ou plusieurs fois) lors du tournoi.
Ce sont donc les decks contre lesquels il faut se préparer:
- soit en ayant un jeu qui le bat
- soit en ayant un side adapaté pour le battre en G2 et G3

Bien évidemment, en règle général, en tournoi, on joue pour gagner... En conséquence, on trouve une corrélation entre les tiers et la force des decks (dans le méta, à un instant T)

Exemple:
En pauper, ces dernieres semaines sur mtgo, U Delver etait tiers 1 (plus de 25% de joueurs le jouait) mais perfait pourtant assez peu.
Actuellement U delver est repassé tiers 2 (moins de 10% de joueurs) mais perfe un peu plus


BlackStones Membre · Légende 1 361 messages Inscrit le 19/04/2008 Vu en 2019
Vendredi 24 Mai 2013 à 21:54 #98
Soit. Mais alors, que sider contre jund ? Je trouve ce MU assez difficile à évaluer en termes de sb.

- Leyline of Sanctity ? Parfaite contre la défausse et sympa contre Lili, elle n'est cependant pas jouable dans tous les decks (sauf aura hexproof où elle brille de mille feux).
- Rest in Peace ? (et autres hate grave) Ca calme shaman et tarmo, éventuellement Lingering Souls dans certaines versions, mais c'est à peu près tout. Très probablement pas de quoi occuper des slots post side.
- Celestial Purge ? C'est forcément très fort contre jund mais un peu mort dans d'autres MU.
- Pithing Needle éventuellement contre shaman et Lili, bien que je ne sois pas du tout convaincu (et puis ça ne prive pas shaman de sa capa bird-like).

Enfin bref j'ai un peu de mal. Et ne parlons pas des autres couleurs. Vous avez de bonnes solutions à proposer ?
Dernier grand moment mtg en date : face à Abzan Company, je tappe en fin de son tour mon dernier mana vert pour bouffer une de ses bêtes du cimetière avec mon Ooze alors 3/3 afin de le mettre hors de portée de l'Anger of the Gods que je compte lui balancer au tour suivant. "En réponse, je gagne une infinité de points de vie."
Brume-Ondeblois Membre · Légende 487 messages Inscrit le 30/08/2012 Vu en 2020
Vendredi 24 Mai 2013 à 22:12 #99
 Jund c'est pas mal de créature verte donc hibernation ça dois le ralentir un peu non ?
( Au départ je joue plutôt ça contre aura hexproof mais je pense que ça peut aider. )
BlackStones Membre · Légende 1 361 messages Inscrit le 19/04/2008 Vu en 2019
Vendredi 24 Mai 2013 à 22:23 #100
Tiens c'est pas con. (C'est vicieux contre aura dis donc ^^) Heureusement que BBE est banni sinon ce serait juste pas bon soit dit en passant.

edit : quoique bof en fait, avec certaines versions qui jouent Kitchen Finks voire baloth machin...

Dernier grand moment mtg en date : face à Abzan Company, je tappe en fin de son tour mon dernier mana vert pour bouffer une de ses bêtes du cimetière avec mon Ooze alors 3/3 afin de le mettre hors de portée de l'Anger of the Gods que je compte lui balancer au tour suivant. "En réponse, je gagne une infinité de points de vie."
Liehos Membre · Légende 4 483 messages Inscrit le 03/04/2009 Vu en 2024
Vendredi 24 Mai 2013 à 22:30 #101
Jund est un pack très complet, il y a pas une carte en particulier qui le tue, mais tu peux trouver par ci par là des petits truc qu'il aimepas

Mirran crusader  par exemple il aime pas. a part foudre, il apas grand chose qu'il le gère (et la défausse bien sûr)
Paladin en vec dans le même genre c pénible pour lui
Loxodon smiter , il aime pas forcément, ça pourrit un peu Liliana, et peut surprendre sur inquisition

blood moon non plus, il aime pas forcément s'il fait pas attention et le prévoit pas , ça fait souvent gaime

 

BlackStones Membre · Légende 1 361 messages Inscrit le 19/04/2008 Vu en 2019
Vendredi 24 Mai 2013 à 22:51 #102

Le 24/05/2013 à 22:30, Liehos avait écrit ...

Jund est un pack très complet, il y a pas une carte en particulier qui le tue, mais tu peux trouver par ci par là des petits truc qu'il aimepas

 

 



Ouais c'est effectivement ça le problème.

Cela dit tu as raison, smiter est fort intéressant dans ce MU.
Dernier grand moment mtg en date : face à Abzan Company, je tappe en fin de son tour mon dernier mana vert pour bouffer une de ses bêtes du cimetière avec mon Ooze alors 3/3 afin de le mettre hors de portée de l'Anger of the Gods que je compte lui balancer au tour suivant. "En réponse, je gagne une infinité de points de vie."
moudou Membre · Modo Forum 5 095 messages Inscrit le 16/11/2010 Vu en 2019
Jeudi 30 Mai 2013 à 18:37 #104
Moi jund je le vois justement comme une liste flexible qui peut s'adapter et anticiper toutes les listes du format, avec grosso modo la même réussite. Je suis de l'avis de Liehos, il n'y a pas une carte qui fera une différence significative contre lui, mais tu peux vaguement augmenter tes chances avec quelques petites cartes.

Perso je sidais Flashfreeze et celestial purge, entre autres. Flashfreeze était pas mal du tout à l'époque BBE. Maintenant, faut voir, ça contre ajani aussi... Ca sort aussi contre Twin (il y a forcément un sort rouge dans la combo), scapeshiftt, domri, kiki pod, voire même mélira-pod qui se gave en vert. Donc c'est pas un slot perdu non plus...
Moudou, Modo Modern, premier de son nom, blogger francophone, refuseur de decks à la validation, (mauvais) grinder, père des Spoiler Alerts, ModoNazi, Facebook, Twitter et chocolats.

La bise !
Magium Membre · Légende 911 messages Inscrit le 01/11/2007 Vu en 2024
Jeudi 30 Mai 2013 à 19:34 #105
Flashfreeze comme carte de side contre Bloodbraid Elf on a vu mieux non ?
Erol: Nan mais jt'explique les cartes moi

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