CAW BLADE EST MORT!!!

Le 20/06/2011 à 16:46, falken06 avait écrit ...

Merci pour ce post plein de poésie, j'ai bien ri ^^

Le 20/06/2011 à 16:17, prilin avait écrit ...

Bonjour,

Je vous propose des préconstruits avec dedans l'une des meilleures cartes du format en deux exemplaire comme ça j'en vend des camions entier.

Vu que je me suis bien remplis les poches en quelques semaines et que j'ai pas envie de pourrir mes dernier tournois, je bannis stoneforge.

En espérant que vous n'avez pas trop mal au cul, je vous prie d'agréer, cher joueur, les salutation de mon compte en banque.


WIZARDS


PS.: Les boutiques de cartes vous remercient aussi de votre contribution.

[ Dernière modification par prilin le 20 jun 2011 à 16h17 ]

 

Mais je n'ai pas trop mal aux fesses car à 34 € les 2 Decks de tournois, ça reste largement rentable vu ce qu'il y a dedans. Même pour le T2 et le T1.X. Et le Zénith vert commence à être joué en Legacy, pour ne citer que lui.

 

Moi de même j'ai bien rit même si je rit jaune sur le coup!

Non je suis désolé sur le coup Wizard abuse franchement.

Je ne suis pas forcément doué mais çà fait deux ans que je traine avec des mauvais deck. La faute à leur rareté mythique de merde (un format où tour à tour Jace, Vengeliane , Titan vert ont explosé le format). Il était impossible de faire un bon deck.

Et sans m'en rendre compte, c'est dernier temps j'étais enfin arrivé à un bon deck (en fait j'ai remarqué que effectivement le deck que je développais avait des points communs avec le Caw Blade). Là OU JE NE TROUVE PAS WIZAR D RESPECTUEUX, c'est que le deck Caw Blade (ou en tout cas le mien qui est un WW Puresteel) est un deck qui OH SURPRISE coutait moins de 50€ à la création !

50€ c'est le prix minimum d'une seul mythique qui ont pourri le format !

1€50 Les Mystiques lors de leurs sorties (6€)
3€ Les puresteel lors de leurs sorties (12€)
6€ L'épée Sword of Feast and Famin lors de leurs sorties (24€)
2€ Le set des expédier
10€ Le set des faux pas

Soit un cout total de 54€! Voila ce que banni Wizard !

Ca fesait enfin un deck pas dégueulasse T2 à très bas prix, et certaines disent que c'est mirité la sortie de Mystique!

Non ce n'est pas mérité car quand tu arrives à faire un bon deck avec des cartes qui coutent rien, pour moi c'est là dedans que Magic est beau !

MERDE !

j'ai une solution à ton problème tu joues WW puresteel sans les stoneforges xD

 C'est pas magic qui décide si ton deck coute cher ou pas. Les joueurs, en faisant des résultats, et les buildeurs, en mettant plein de cartes goodstuff dans leurs listes, font monter la cotte de certaines cartes. WotC n'a jamais décidé que JtMS serait coté aussi haut, et que personne n'en aurait. De même pour les mystiques.

Je trouve ça acceptable de critiquer la firme sur ses choix de ban ou sur leur timing. Je trouve ça en revanche assez petit de ramener tous ces choix à l'argent, alors que là ce que cherche WotC, c'est probablement plutôt de rendre les tournois de nouveau accessibles à des joueurs plus humbles que les gros rouleaux compresseurs avec 2x Jace 2.0...

On peut au moins saluer l'action sur le fond, même si la forme est riche en enseignements pour wizards (on espère en tous cas).

Mon avis personnel, c'est qu'il était temps que ces cartes sortent. J'aurais très bien pu attendre la rotation, puisque j'ai pas de decks dans le T2 actuel. Mais il est vrai que les joueurs de ce T2 vont pouvoir faire briller un peu leurs decks atypiques si caw blade se fait kicker du field, et c'est plutôt encourageant. Ca leur laisse quelques mois pour s'amuser un peu avant de devoir transformer leurs listes pour l'extend (ou pas hein ^^').

j'ai tellement de trucs à dire concernant les inepties dites sur ces bans qui n'avaient aucun lieu d'être ni l'un ni l'autre, mais pour contenter les petites gens qui râlent juste parce qu'ils n'avaient pas les moyens de se les payer (au passage, je fais partie de ceux qui n'ont pas un seul jace), je vais les laisser piaffer leur joie dans leur coin.

Le 20/06/2011 à 15:31, falken06 avait écrit ...

C'est le même discours avec Tarmogoyf. Depuis sa sortie du T2, sa cote a légèrement baissé car elle était jouée en T1.X mais est remontée en flèche car jouée dans tout deck un tant soit peu aggro du Legacy.

jvais discuter d'un truc un peu plus intéressant, la comparaison de spoilers jace/tarmo. déjà jace est pas auto-in dans tous les decks bleus (enfin, c'est déjà pas vrai en T2 : tezz.deck, ascension, etc, et c'est encore moins vrai en legacy tellement y'a de decks combo mono-U que je n'en ferai pas la liste, et on en joue pas forcément 4 dans tous les decks aggro-contrôle, mais passons), et secondo, dans n'importe quel deck "normal" (comprendre, aggro-contrôle, le type de jeu qui offre le plus d'intéractions avec le ou les adversaires), on ne splash pas bleu pour jace, comme ont splashé vert pour tarmo en leur temps tous les jeux un tant soit peu aggros de leur époque, genre mono noir -> eva green, UB control -> team america (ca jouait intuition, maintenant y'en a plus besoin) ou landstill UBG, sligh -> taiga, qui ne sont que quelques exemples parmi légion. Jace, on a testé d'en foutre un peu partout, mais moi je l'ai souvent vu se pitcher sur FoW, quelle belle destinée pour une telle carte.

J'y pensais après Zendikar. Mais ce qui est fort dans le deck WW:

1. L'équipement arme vivante pour 1. Pratique il te fesait une créature pour défendre en début de partie, et en fin de partie 1 créature qui peut s'équiper avec les autres équipements.

2. La stone apportait le choix de prendre un équipement pour gagner des points de vie, un équipement pour accélerer, un équipement pour défendre, et lors que le paladin était posé, elle permettait de récupéré une carte qui lui même permettait de piocher une carte. En gros tu gagnais une créature, un équipement, une carte. Si tu enlèves ceci, tu enlèves un atout non négligeable au paladin (tu ne peut pas constituer un deck uniquement d'équipement même si les équipement armes vivantes le permettrait, mais l'équipement arme vivante il n'y en a que un de vraiment intéressant).

3. Le paladin te permet de faire un card advantage important et également un mana advantage important sauf que ils t'impliquent beaucoup d'équipement dans ton deck et donc moindre créature dedans (mon deck contient 10 cartes de gestions). Ce problème était palier en partie avec 12 cartes: L'arme vivante, La mystique et le Faucon.

C'est tout de même un deck qui a nécessité de la reflexion. Même si la mystique est une très bonne carte. Il y a quelques mois j'ai regardé un deck de champion et je trouvais son deck réellement pathétique, 4 Jace et 30 cartes de gestions 1 pour 1, il n'y avait rien c'était un deck vide d'intérêt. On m'a rit au nez que c'était un deck super bien buildé !

Génial !

Personnellement, ces deux dernières années: je pense que le T2 a été essentiellement dominé par des mytrhiques et il n'y a pas eu que Jace (dailleurs ceux qui sont content parlent de Koth, de Tezz... Marrant tout de même)

Le Puresteel WW ne conte que les épées en mythique dont une qui était à prix très très raisonnable lors de sa sortie (çà tombait bien c'était ma préférée).

Pour moi, une fois que Wizard a intégré les mythiques. C'est bien eux qui ont décidé la côte des cartes ! Et çà se vérifie avec ce ban qui n'a pas lieu d'être !

Wizard s'avait évidemment ce qu'il faisait avec Jace. Et même si des personnes montraient de la mauvaise foi sur le papier en disant que cette carte n'était pas énorme. Personne ne s'est trompé dessus et lors des préventes son prix n'était déjà pas déçent !

J'aime que le format soit redéfini comme ça et que la domination de Caw-blade soit abattue pour permettre à de nouveaux decks de s'exprimer. Après, je trouve que la plupart des personnes qui défendent ce ban ne se rendent absolument pas compte de ce qu'il implique pour certains joueurs.

Je jouais un deck très budget au départ. 50€ au bas mot, et encore, les 4/5 de ce prix étaient dus à 4 fetchs pas indispensables.
Là-dessus, Valakut arrive, mon jeu ne vaut plus rien en tournoi car il n'a pas les moyens de tenir. Qu'est-ce que c'est con... Je suis obligé de me créer un autre jeu, à 150€ lui, pour avoir une chance contre Valakut.
Arrive Caw-go, avec ses Jace et ses Mystiques. Qui sont des cartes peut-être fortes, peut-être abusées... mais qui peuvent être combattues par le premier deck que j'avais construit. Par l'autre, non. Et hop, 150€ qui ne servent plus à rien.
Valakut sort plus ou moins du format, la faute à un mauvais M-U contre Caw-go, ce qui me permet de rejouer mon premier deck, alors finalement, je m'en tire pas trop mal.

Et là, Jace et Mystique sont bannis !
Tout est à nouveau inversé. Le jeu à 50 euros va probablement mourir, puisque Valakut est redevenu compétitif... et le jeu à 150 € aussi because sortie du format.

Ce que je reproche à Wizards, ce ne sont pas les grosses cartes en elles-mêmes, mais ce qu'elles imposent aux joueurs. Et le ban des grosses cartes a exactement le même effet. A savoir une redéfinition du format, qui oblige à dépenser plus d'argent pour s'adapter.
Le T2 est déjà un format suffisamment cher et mouvant en soi, or là Wizards rentre dans une logique de "On crée des cartes très fortes, ah ben merde, elles deviennent trop dominatrices, alors on les ban". D'où des formats très instables, encore plus qu'à l'ordinaire. Et des deckbuilders à buget restreints qui se cassent le cul à trouver des solutions économiques sans tester 12 heures par jour.

Voilà, c'était mon petit coup de gueule contre ce ban, qui au final m'emmerde plus qu'autre chose.
Parce qu'acheter des solutions à 30 euros pièce pour arriver à rendre un deck budget compétitif pour 2 mois, et se rendre compte ensuite qu'il ne le restera que pendant onze jours... Y a pas que les acheteurs de Jace que ce genre de décisions met sur la paille.

Le 20/06/2011 à 17:37, kibrule avait écrit ...

C'est pas magic qui décide si ton deck coute cher ou pas. Les joueurs, en faisant des résultats, et les buildeurs, en mettant plein de cartes goodstuff dans leurs listes, font monter la cotte de certaines cartes. WotC n'a jamais décidé que JtMS serait coté aussi haut, et que personne n'en aurait. De même pour les mystiques.

Je trouve ça acceptable de critiquer la firme sur ses choix de ban ou sur leur timing. Je trouve ça en revanche assez petit de ramener tous ces choix à l'argent, alors que là ce que cherche WotC, c'est probablement plutôt de rendre les tournois de nouveau accessibles à des joueurs plus humbles que les gros rouleaux compresseurs avec 2x Jace 2.0...

On peut au moins saluer l'action sur le fond, même si la forme est riche en enseignements pour wizards (on espère en tous cas).

Mon avis personnel, c'est qu'il était temps que ces cartes sortent. J'aurais très bien pu attendre la rotation, puisque j'ai pas de decks dans le T2 actuel. Mais il est vrai que les joueurs de ce T2 vont pouvoir faire briller un peu leurs decks atypiques si caw blade se fait kicker du field, et c'est plutôt encourageant. Ca leur laisse quelques mois pour s'amuser un peu avant de devoir transformer leurs listes pour l'extend (ou pas hein ^^').

Ces bans sont une bonne chose pour le T2, je suis 100% d'accord, que wizards fasse de l'argent, c'est normal. Ce que n'est pas normal, c'est de se foutre ouvertement de la gueule de ses clients.

Chez Wizards, ils savent depuis des mois que ces cartes dominent ouvertement le format et qu'un bannissement assainirai le jeu. Ça ne les a pas gêné de nous vendre une préco avec comme principal argument de vente les 2 stoneforge alors qu'ils savaient qu'ils la banniraient quelques semaines plus tard. Je trouve le procédé dégeulasse.

J'ai failli craqué pour l'event deck, j'ai bien fait de m'abstenir.

[ Dernière modification par prilin le 20 jun 2011 à 18h30 ]

Bah surtout, ce que j'aime pas dans ce ban, c'est l'arguement comme quoi ça va rendre les QT et tournoi plus équilibré, je veux bien

sauf que le ban prend effet 1 juillet,; en pleine période de QT, et les joueurs qui se préparent depuis plusieurs semaine à l'avance, arrive dans un milieu totalement inconnu à cause de ce foutu ban

résultat il rendent moins service au joueur qu'il les aide

pour les 60% des joueurs, wizard te dit, bon bah vous aviez tous vos Jace et mystique, bah vous avez 2 semaine pour vous démerdez à trouver un deck qui fonctionne dans un méta que vous pouvez quelque peu imaginé.

Au final, ça rend pas du tout service à la plupart des joueurs qui préparent leur QT ou leur GP

Il aurait vraiment pu se prendre à l'avance. Surtout que 1 semaine après sortait Magic 2012, il faudra encore intégrer ce set dans un nouveau format pour qu'on change enfin totalement le format dans 3 mois

L'idée est bonne, mais il aurait pu se bouger le cul plus tôt. LA seule raison qu'ils n'ont pas fait ça plutôt c'est qu'il avait prévu très à l'avance de vendre le deck évènement et s'il bannissait JAce et Mystic à ce moment là, il aurait vendu 2 fois moins de deck évènement vu que la carte est banni.

C'était pas difficile à voir que mystic allait être abusé avec Batterskull. Qu'ils ne pouvaient pas savoir que mystic serait aussi fort avec SOFAF , à la limite je veux bien.
AU fait dans le bloc d'après il y a une épée avec deux protec super fort, et un batterskull mais on a été surpris de voir que le méta à été encore abusé. Il aurait pu prévoir largement à l'avance que ça allait devenir ça ....

Les bans, c'est tous les 3 mois, saufs cas rarissimes (Jarre mémoire est le seul exemple). Il y a 3 mois, c'était trop tôt pour bannir SFM (pas Jace par contre).
Ca me rappelle quand en 2005 j'avais récupéré un deck affinité juste au moment où il était banni.

Décidement les prochains Frances, entre ce ban et la sortie de M12 une semaine avant, ca va etre folklo les gars, va falloir faire chauffer les cerveaux pour builder !

 C'est vrai que ça casse la plus part des deck des mecs qui préparaient le QT. Y a du monde qui doit faire la tronche.
L'avantage c'est que le métagame va rendre les QT et GP beaucoup plus intéressant.

Peut-être que c'est juste ban maintenant car il y a des cartes de M12 qui pourraient faire de la combo débile avec ces 2 cartes, on sait jamais...
Enfin, moi je dis ça, je dis rien...

ouais éventuellements des équipements bien violent (bien qu'avec les épées on a atteint un stade critique au niveau de la puissance des équipements)  

artdevil: au point où on en était, ces trucs auraient dû être du genre "quand machin est attaché à une créature appelée Stoneforge Mystic, vous gagnez la partie"

Pour une fois les Joueurs de T2 essayeront de builder eux meme au lieu de net decker pour la plupart grace à cette annonce de derniere minute.

C'etait mon coup de gueule a moi

[ Dernière modification par Ariesnomu le 20 jun 2011 à 21h22 ]