Magic 2010 remplace la 11ème édition.

oui mais après M10 et avant zendikar on a quand même une série de PTQ Austin donc ils vont pas laisser les contrôles trop démunis par la sortie de la tenth même si des bonnes cartes pour ce type de jeux sortira en zendikar.

Effectivement si on a plus de wrath ca va vraiment faire évoluer les contrôles, mais c'est quand même dommage qu'une carte légendaire comme wrath ne soit plus imprimée après tant d'années de bons et loyaux services dans les decks contrôles.

Mais si on réfléchi cela paraît logique qu'ils arrêtent de la rééditer car au départ Magic était inspiré par des légendes et autres contes existant déjà (arabian nights par exemple) mais assez vite MTG s'est démarqué et a créer son propre monde fantastique et c'est d'ailleurs étrange qu'une carte nommée "Colère de Dieu", faisant référence à la Bible et non à l'univers de Magic est été éditer jusqu'à nos jours.

je suis entièrement d'accord, colère de dieu doit sortir du T2, on l'a trop vu et beaucoup trop de jeu tourne autour. C'est un classique, une carte qui est toujours la dans les jeux qui jouent blanc ( très très souvent).

Si on regarde bien les rumeurs, les annonces de wizard et autres, on remarque qu'ils veulent reformater magic, le rendre plus neuf et changer un peu le t2 qui est très restrictif. On a tous les mêmes deck si on fait un tournoi. Je pense qu'ils en ont assez, et ils vont nous faire de bonnes choses, très différentes.

Par contre, il y a une bien une chose pour laquelle ils n'ont rien changé c'est bien l'aspect pompe fric ^^

Bah si ils enlève colère, ça fait 4 cartes à 15€ de moins à trouver pour tous les débutants...
Si magic finit par être assez équilibré, et qu'on arrête un peu de voir des cotes dépasser 10€, tout ira bien ^^

On peut rêver...

[ Dernière modification par kristov le 18 mai 2009 à 01h19 ]

Hum juste un poste pour dire que la page d'accueil me laisse grandement douteux avec marqué 2010: 0/383 ..............


Personnellement je croyais trouvé ici http://wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/27a qu'il n'y avait que 249 cartes et dejà 7 d'entres elles .....

[ Dernière modification par Nonnonx le 18 mai 2009 à 13h16 ]

Le 18/05/2009, kristov avait écrit ...

Bah si ils enlève colère, ça fait 4 cartes à 15€ de moins à trouver pour tous les débutants...
Si magic finit par être assez équilibré, et qu'on arrête un peu de voir des cotes dépasser 10€, tout ira bien ^^

On peut rêver...

Pour l'instant, ce serait déjà bien qu'il n'y ait plus de carte qui dépassent les 20 euros comme presque tous les arpenteurs...
Autrement je suis aussi pour un changement du type de jeu de contrôle histoire qu'il y ait une évolution dans la façon de jouer.

[ Dernière modification par M4gyc le 18 mai 2009 à 17h54 ]

La logique de WoTC en ce moment, c'est d'éditer des bêtes toujours plus puissantes, des tours 1 et 2 toujours plus monstrueux et mêmes des "après wrath". ( putrid leech, tarmo, wild nacatl, figure, blood elf, doran, thoctar, tout ça c'est du sacré steack). Alors pourquoi éditer des bêtes toujours plus puissantes, et vouloir supprimer Wrath ?

Pas logique. Et l'argument du prix il est moyen. Wrath c'est une carte qui a été éditée dans je ne sais combien d'édition, ça fait 4-5 ans que j'ai mon playset et il me sert chaque année. Une wrath bord blanc côte 4-5€, pas trop trop cher ...

Et en plus, on constate en ce moment que, hormis 5cc, aucun jeux ne joue Wrath, même 5cc ne l'intègre pas toujours ! Il n'y a aucun abus avec cette carte, alors pourquoi vouloir la supprimer ? Et bonjour le format sans wrath, ça va se résumer à un étalage de créatures et ça se jouera à celui qui en aura le plus ou qui aura les plus grosses ... Passionnant.

Donc les gens qui se plaignent de WoG ferait mieux d'observer un peu ce qu'est le format, et ce qu'il serait sans cette carte. Heureusement qu'on a wrath, sinon on serait un peu dans le caca pour gérer toutes ces infâmes créatures. Là, à chaqye play, le joueur aggro garde à l'esprit qu'il peut se prendre Wrath et joue en conséquence. Et imaginez le nombre d'infarctus des joueurs de contrôle.

Le 18/05/2009, Nonnonx avait écrit ...

Hum juste un poste pour dire que la page d'accueil me laisse grandement douteux avec marqué 2010: 0/383 ..............


Personnellement je croyais trouvé ici http://wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/27a qu'il n'y avait que 249 cartes et dejà 7 d'entres elles .....

[ Dernière modification par Nonnonx le 18 mai 2009 à 13h16 ]

Juste un petit problème qui devrait prochainement être réglé. les modos avaient déjà eu ça avec Alara Reborn (165 cartes au lieu de 145).

jb90 je pense que le but est justement de changer un peu magic car qu'est ce qu'on a vu depuis 4 ans ? des jeux contrôles en grande partie, des jeux qui mixent mais avec toujours une touche de contrôle( une touche ? légère, non ^^)
La dernière fois ou un weenie a réussi a percer c'est le sangamie si je me trompe pas et avant ça ça remonte a loin je crois ^^

Il faut que ça évolue c'est tout, magic a besoin de changement. je pense que tu as donné toi même la réponse au pourquoi de l'apparition de créature monstrueuse et qui revienne toujours : WOG. C'est parce qu'elle est la que le jeu a subis une évolution différente. Il en va de même avec les birds ou autres. Certaines cartes ne font pas le format, mais elles parviennent souvent a l'orienter, même si elles ne sont pas jouer. Le simple fait qu'elle existe peut dissuader telle ou telle combinaison, parce qu'il suffit d'un joueur qui comprenne la faille pour que le format bascule d'un tout a l'autre. Sans même faire du T2 je pense que tout le monde aura compris la ou je veux en venir.

Après qu'on aime ou non, il faudra s'adapter. Mais cela a un coût comme toujours, et les mythiques non rien arrangé en plus.

rectification ashalan : les arpenteurs n'ont rien arrangé ! parce que les autres rares mythiques je m'en passe volontier ^^

si maintenant sarkan ou elseph auraient été des rares tout court, elle auraient surement côté que 4 ou 5 euros de moins pas plus

Ben 4 a 5 euros quand tu en prends 4 ça commence a faire du fric ^^. Mais tu as raison sur un point, je pense qu'on s'en branle un peu des cartes mythiques en elles mêmes. Elles sont pas meilleurs que les autres, mais elles sont juste plus rares. J'avoue que je ne comprends pas trop la démarche de wizard ( sauf celle du pompe fric).

jb90 je pense que le but est justement de changer un peu magic car qu'est ce qu'on a vu depuis 4 ans ? des jeux contrôles en grande partie, des jeux qui mixent mais avec toujours une touche de contrôle( une touche ? légère, non ^^)
La dernière fois ou un weenie a réussi a percer c'est le sangamie si je me trompe pas et avant ça ça remonte a loin je crois ^^

Le format c'est quoi ? C'est WB Tokens, WG Tokens, Boat Brew, Dark Bant, Kithkin-like, Jund Aggro, Jund Ramp, Faeries, 5cc et EsperLlark. Attention ! Deux decks contrôle se sont cachés parmi eux, sauras-tu les retrouver ?

Donc depuis 4 ans le format est pas si contrôle que ça. Aussi longtemps que je puisse me souvenir, on a toujours eu un format très bien équilibré entre les jeux aggros et les jeux contrôles. Il n'y a aucun déséquilibre. Au pire un deck qui domine un peu plus, mais aucune domination à outrance.

L'apparition de créatures de plus en plus "steack" c'est pas à cause de WoG, le combat WoG/ jeux aggros ils remontent à la nuit des temps, et il a toujours été très disputé. L'apparition de ces steacks c'est une volonté de WotC de vouloir privilégier les créatures aux sorts, c'est tout. Par ailleurs on ressort des anti bêtes ultra efficaces (path to exile, terminate, on a jamais eu mieux) parce que wrath est très insuffisant justement.

au pire un deck qui domine ? ouais c'est ça le problème, je pense que wizard veut justement briser ce cercle, et rendre les jeux plus identiques dans le type de deck mais avec des combinaisons toujours plus importantes.

La tendance a faire de antibête ciblé et non de masse est une réponse a cette dominance des jeux aggro contrôle je pense, parce que tu as raison les jeux pures contrôles ça remonte a loin. On a de plus en plus de cartes incontrables en plus, et des cartes qui sont conçues pour renverser ces tendances. Comme tu le dis, les jeux sont plus ou moins équilibrés, et en enlevant probablement la colère de dieu, je pense qu'ils veulent mettre un terme a cette possible source de déséquilibre ( faut dire que c'est efficace une wog ^^).

Au final on spécule quand même, c'est pas sur qu'elle soit pas édité de nouveau. Au final wizard fait de gros effort pour rééquilibré le T2 a chaque sortie d'édition, M10 ne sera qu'un moyen plus régulier de poser des bases solides pour le format. Honnêtement je pense que c'est la volonté qu'ils veulent afficher.

Le 19/05/2009, jb90 avait écrit ...

Le format c'est quoi ? C'est WB Tokens, WG Tokens, Boat Brew, Dark Bant, Kithkin-like, Jund Aggro, Jund Ramp, Faeries, 5cc et EsperLlark. Attention ! Deux decks contrôle se sont cachés parmi eux, sauras-tu les retrouver ?

Donc depuis 4 ans le format est pas si contrôle que ça. Aussi longtemps que je puisse me souvenir, on a toujours eu un format très bien équilibré entre les jeux aggros et les jeux contrôles. Il n'y a aucun déséquilibre. Au pire un deck qui domine un peu plus, mais aucune domination à outrance.

L'apparition de créatures de plus en plus "steack" c'est pas à cause de WoG, le combat WoG/ jeux aggros ils remontent à la nuit des temps, et il a toujours été très disputé. L'apparition de ces steacks c'est une volonté de WotC de vouloir privilégier les créatures aux sorts, c'est tout. Par ailleurs on ressort des anti bêtes ultra efficaces (path to exile, terminate, on a jamais eu mieux) parce que wrath est très insuffisant justement.

4 ans? Aggro n'a réussi a dominer le t2 que depuis la sortie de Morningtide ! Si on remonte à moins de 2 ans dans le passé (novembre 2007) on a le GP de Cracovie avec un exemple typique des top 8 de l'époque: 7 deck sur 8 qui contiennent du bleu et un seul deck vaguement aggro: Faerie %ug (qui contient quand même 9 contres). C'est même loin d'être équilibré. Effectivement un seul des decks de ce top 8 contient des Colère de Dieu, mais le format est tellement contrôle qu'elles ne sont pas vraiment importante.

Je continue à maintenir que tant que les jeux contrôle pourrons nettoyer la table au tour 4 pour le prix d’une seule carte, les jeux aggro ne pourrons être compétitifs que s’ils contiennent des créatures excessivement agressives qui coute moins de 4 mana (d’où la dérive dans laquelle on est arrivé).

Mais il y a une légère incohérence dans ce cas à mettre des bêtes ultra aggressives qui coûtent moins de quatre manas ET de supprimer wrath of god. C'est soit l'un soit l'autre non?

[ Dernière modification par Cavernis le 19 mai 2009 à 12h15 ]

Le 19/05/2009, Cavernis avait écrit ...

Mais il y a une légère incohérence dans ce cas à mettre des bêtes ultra aggressives qui coûtent moins de quatre manas ET de supprimer wrath of god. C'est soit l'un soit l'autre non?

Il faut bien commencer par quelque-chose, 3 mois après la sortie de Magic 2010 ce sont les Mini-Block Lorwyn et Shadowmore qui quittent le t2, s’ils ne nous mettent pas trop de créatures ultra-aggro dans Zendikar ils pourraient re-balancer tout le t2 en 3 mois (il y a quelques créatures ultra-aggro dans le block Alara mais pas tant que ça).

Maintenant, pour le moment ce ne sont que des spéculations, on a aucune idée des intentions réelles de WOTC et la rumeur selon laquelle wrath of god ne sera pas rééditée est loin d’être confirmée.