C'est vous qui avez le pouvoir : Le Lotus Noir !

Le 15/05/2018 à 13:25, Gizmo94450 avait écrit ...

Le 15/05/2018 à 12:26, jeansapin avait écrit ...
 qui arrêtent parfois, qui reprennent quand une édition leur plaît.

Est-ce que ce type de joueur est du genre à s'abonner à un magazine sur Magic ?

Bah moins le joueur est assidu, moins il est client potentiel, c'est sûr. Mais ça, tu sais, c'était la fin d'une phrase. Quand on cite, faut au moins citer la phrase pleine... Peut-être que le type qui joue une extension sur 2 le fera probablement pas, mais celui qui joue un peu en standard de temps en temps le fera. De même, celui qui joue 3 extensions sur 4 le fera potentiellement. Donc ce serait bien d'éviter de reconduire la dichotomie fausse du joueur assidu / gamin qui mange ses crottes de nez, en attrapant au vol la fin d'une phrase, quand j'essaie justement souligner la pluralité de profils que vous prenez pas en compte.

Le 14/05/2018 à 07:49, tisseur_de_reves avait écrit ...

Je sais pas d'où vient le scénario qui dit que l'on peut se tirer avec la caisse d'Ulule, mais il aurait été sympa de prévenir avant : j'ai dépensé dans un enregistreur vidéo " old console", un logiciel de montage et déjà écrit une dizaine de pages, donc bon...

C'est inexact. J'ai juste interprété les propos de la rédaction concernant la ligne éditoriale : on publie des articles sur Ulule, mais qui ne sont pas le reflet de la qualité de ceux qui seront publiés dans le futur magazine. Et le fait que le magazine n'est pas maquetté, si j'en crois les propos de Morosophe. 
La conclusion logique, mais qui n'engage que moi hein, c'est que ce sera fait si et quand les fonds auront été rassemblés. D'où mes doutes sur la finalisation du projet avant sa présentation sur Ulule. 

Je ne mets pas en doute la bonne foi et la volonté des rédacteurs ou même de l'équipe de voir aboutir le projet. En revanche, je nourris de sérieux doutes sur sa rigueur et la façon dont il est mené. 

Euh, je suis un peu perdu. Donc tous les articles publiés sur Ulule, pour justement donner une vue du contenu sachant que Ulule n'est pas Quark,ID ou consort, ne sont pas au niveau ? Après, oui, il y a un maquettiste, il est dans la liste de la team depuis le début ( donc logiquement, c'est bien pour y faire quelque chose..).

Un projet Ulule, ça part de passionnés : comme il n'y a aucun argent à se faire ( en effet si le projet ne va pas au bout, les gens sont remboursés),  les rédacteurs n'ont pour l'instant que les inconvénients et le travail .Et donc, s'il
veulent un minimum d'argent, le projet doit aboutir, sinon nada.

Je reviens sur le contenu : aucun n'a le niveau d'après toi ?
 

Le 15/05/2018 à 08:10, FidoDido avait écrit ...


D'une part parce que je ne suis nostalgique que des choses objectivement bonnes, et, de mémoire (vague et confuse), je n'ai pas le souvenir que Lotus Noir était un truc extraordinaire. Je veux dire : c'était sans doute suffisant pour faire fibrer l'enfant / l'adolescent que j'étais alors, au même titre qu'un Player One ou Console+ pouvait le faire, mais, avec le recul, c'était, si vous voulez, comme Dragon Ball Z : du mauvais, objectivement.
La nostalgie, ce n'est pas de s'émerveiller aujourd'hui des choses du passé, c’est regretter ce doux moment de l'enfance, de l'adolescence, où des crottes de nez suffisaient à nous divertir.

Bonjour.

Ca tombe bien, le Lotus Noir Renaissance ne sera pas le même magazine, mais alors pas du tou !

Le 15/05/2018 à 08:10, FidoDido avait écrit ...
Pour moi, le paradoxe (ou la triche marketing ?) de ce projet se situe ici :
- Ce nouveau Lotus Noir est-il destiné aux enfants et aux adolescents d'aujourd'hui ? Pourquoi alors vouloir appeler ce magazine "Lotus Noir", ça ne leur parlera pas. Et les anciens seront déçus du fait que le magazine n'a pas mûri avec eux.
- Ce nouveau Lotus Noir est-il destiné aux enfants et aux adolescents d'hier, devenus aujourd'hui des trentenaires et des quadragénaires ? Ce public étant devenu adulte, donc exigeant, ce qui faisait la recette du vieux Lotus Noir ne pourra plus leur convenir à présent... et donc, pourquoi appeler ce nouveau magazine "Lotus Noir" alors qu'il n'aura plus grand chose à voir avec l'ancien Lotus Noir, sinon le nom seul ?

Ben oui, justement, quitte à choisir un nom de magazine, autant en prendre un qu'une partie de la communauté connait non ?
Après, comme ce n'est pas le même magazine, et à la lecture des thèmes, de la liste des rédacteurs et premiers articles,  je pense que nous les vieux, on a pas de mal à s'imaginer que ça va nous intéresser. Je pense même que ça part un peu haut perso, et que le joueur issu du nouveau système de jeu organisé risque de se perdre

Le 15/05/2018 à 08:10, FidoDido avait écrit ...

D'autre part, le format "magazine papier" me semble terriblement daté. Ou, plutôt, terriblement indicatif de la qualité passagère de l'objet. Certes, nous sommes à l'air de l'Internet, du smartphone, etc., et, du coup, la presse papier perd de son attrait. Mais notez-bien : j'ai dit "presse papier", je n'ai pas dit "papier" tout court. Car il faut distinguer, je crois, le livre du journal (et du magazine). Un livre lu se range dans une bibliothèque. Un journal sert à allumer le barbecue. Tout ce qui est au format papier et qui vise à rendre compte de la quotidienneté, a perdu définitivement la bataille contre l'internet. Car l'internet suit, actualise et remplace l'information temporaire infiniment plus rapidement que n'est capable de le faire le papier. Donc : dans la compétition avec l'internet, le salut du papier ne peut pas être dans la communication portant sur l'actualité. Or j'ai l'impression que le magazine, de part son papier de mauvaise qualité et sa vente dans les halls de gare, n'est pas le support le plus à même de viser non pas l'éternité, mais disons un peu de permanence dans le temps. Le magazine - contrairement à la revue, par exemple - n'est pas vraiment quelque chose qu'on rouvre. Bon, et si on l'a rouvert 4 ou 5 fois, la couverture s'est séparée du corps, le papier s’est déchiré, les pages cornées, et l’ensemble est bon pour la poubelle.

Ben personnellement je trouve ça bien dommage et très stéréotypé : internet est un gros bazar, on a aucune information centralisée . Ca ressemble beaucoup à magic maintenant, hors grandes villes : plein de petites communautés à droite et à gauche, des fois pas loin l'une de l'autre, mais qui ne se parle pas .
Un magazine aura au moins cette singularité d'être le seul .

Le 15/05/2018 à 08:10, FidoDido avait écrit ...
Je synthétise mon opinion :
- Soit le contenu de ce nouveau Lotus Noir est essentiellement du commentaire d'actualité Magic, de l'éphémère, et dans ce cas là, le format "magazine papier" est bien indiqué, mais la bataille avec l'internet est perdue d'avance.
- Soit le contenu de ce nouveau Lotus Noir a une valeur plus permanente dans le temps, et dans ce cas la bataille contre l'internet est envisageable, mais le format magazine papier est un choix assez mauvais.

Euh, dans la présentation il y clairement évoqué les deux.

Le 15/05/2018 à 08:10, FidoDido avait écrit ...

Lotus Noir doit choisir à qui il veut plaire, quel public il vise. Et c'est malheureusement une question que tout le monde se pose ici, moi compris, et qui n'a pas été résolue par l'équipe, ce qui, au final, rend peu clair ce projet. C’est parce qu’on a l’impression que ce nouveau Lotus Noir veut précisément plaire à un plus grand nombre, qu’il est flou.

D'un autre côté parler de réussite en disant " on va cibler un petit nombre", c'est mal débuter ..
Après, je pense que si une rubrique débutant n'intéressera pas un bon joueur, une rubrique plus pro sera elle lue par un débutant : chaque article aura plusieurs publique.


 

Le problème c'est que le jeune public / public débutant soit n'aura pas connaissance de cette campagne car pas forcément sur les canaux de diffusion des news Magic, soit né voit pas l'intérêt de participer à un magazine qu'il n'appréhende encore pas vraiment. Bref, bien que le financement participatif ait plelns d'avantages pour certains projets, j'avoue que je crains qu'il ne soit pas pleinement efficace dans ce cas ci au vu du public visé.

Le 21/05/2018 à 09:14, Luther avait écrit ...
Le problème c'est que le jeune public / public débutant soit n'aura pas connaissance de cette campagne car pas forcément sur les canaux de diffusion des news Magic, soit né voit pas l'intérêt de participer à un magazine qu'il n'appréhende encore pas vraiment. Bref, bien que le financement participatif ait plelns d'avantages pour certains projets, j'avoue que je crains qu'il ne soit pas pleinement efficace dans ce cas ci au vu du public visé.

Tout à fait d'accord ,  et on revient encore à la même constatation immuable : où trouver une information centralisée et une communauté regroupée sur Magic  ? Bien pas sur internet qui est un joyeux bazar sans règle ( on trouve tout ce que l'on veut sur internet mais surtout ce que l'on ne cherche pas !).
Mais le plus grave je trouve, si j'ai bien compris, les créateurs du projet possède un mailing de 30000 anciens abonnés, et manifestement il est compliqué d'en faire revenir 5% . Ce qui ramène au fait que le nouveau système c'est développé totalement à côté de l'ancien : si on avait pu concilier les deux, on nous parlerai plus de téléfoot mais de Télégigic !!

@Beaumon. 
Voilà ce que j'ai compris des différents échanges que j'ai pu avoir avec la team du projet (tout est sur ce forum). 
1) J'ai lu les articles proposés
2) J'ai trouvé que certains n'étaient pas bons, j'ai expliqué mon point de vue (qui n'engage que moi hein) en essayant de justifier un maximum mes propos. 3) On me répond, je cite, que : 
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Nous sommes dans le cadre d'une campagne Ulule, les articles sont écrit gratuitement, et la consigne était de faire une introduction à sa rubrique.

Donc oui, les articles vont être soit des intros, soit des présentations, soit très généralistes.

C'est là pour moi que le bât blesse. Des intros, des présentations, ou des articles généralistes, ce n'est pas ce que j'attends du projet, et ce n'est pas ce qui me donnera envie d'adhérer.
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Un projet Ulule, ça part de passionnés : comme il n'y a aucun argent à se faire ( en effet si le projet ne va pas au bout, les gens sont remboursés),  les rédacteurs n'ont pour l'instant que les inconvénients et le travail .Et donc, s'il veulent un minimum d'argent, le projet doit aboutir, sinon nada.

Oui les rédacteurs sont bénévoles, oui ils donnent de leur temps pour soutenir un projet, oui il n'y a aucune certitude qu'il voie le jour au final. Mais c'est le risque que tu cours quand tu te lances dans n'importe quel projet. Quand tu lances ta boite, il faut souvent un à trois ans pour que tu puisses te payer un salaire. Si tu veux vraiment attirer le chaland, il faut lui faire une démonstration de ce que sera le produit fini. Si je pouvais feuilleter quelques feuilles proprement maquettées, avec des exemples concrets d'articles tels qu'ils seraient rédigés si le mag voyait le jour, ça me permettrait de me faire une idée précise de la direction prise par l'équipe éditoriale. Je ne dis pas que ça me pousserait à franchir le pas, mais au moins j'aurais une vraie raison de m'intéresser au contenu. 
.

Je reviens sur le contenu : aucun n'a le niveau d'après toi ?

Pas tous, non. L'interview est pas mal, l'article sur la psychologie était très intéressant. Pour le reste, j'ai un peu eu l'impression, jusqu'à maintenant, d'avoir des ersatz d'articles, censés annoncer le contenu à venir des rubriques concernées. C'est nettement insuffisant. Quand je vais chez un client pour lui vendre un bilan de médiatisation, je lui montre quelque chose de concret. Pas le produit fini en entier, mais assez pour lui donner une bonne idée de ce qu'il sera en droit d'attendre du produit fini (maquette, thèmes qui seront abordés, structure, etc). 

Tout ça pour dire que si je ne mets pas en doute la bonne volonté de l'équipe, je suis beaucoup plus circonspect sur la façon dont est menée cette campagne et, par extension, l'ensemble du projet. C'est ma position depuis la première annonce, mais bien entendu ça n'engage que moi. 

Le projet n’est pas arrivé au bout, vous pensez relancer la machine ?

Vraiment curieux de voir si on aura un retour suite à ce dénouement prévisible. Je parie sur le non (mais le contraire serait classe). 

Bonjour à tous,

Chaque contributeur va recevoir un mail d'ici ce soir pour résumer la situation.
Les remboursements seront fait sous 48h par Ulule.

J'ai donc perdu mon pari avec tisseur_de_reves

On échange encore au sein de l'équipe pour voir si quelqu'un a une idée différente, un autre angle d'approche pour le Lotus Noir. Nous allons aussi inviter les contributeurs à s'exprimer sur le sujet.

Pour ma part, j'ai eu beaucoup de plaisir à faire cette campagne (et de stress, de mini-joie et de mini-peine...). J'ai l'impression d'être arrivé au bout de ce que je peux proposer. Je pense que c'est inutile de préciser, mais personne n'a été rémunéré au cours de cette campagne (sauf Facebook pour la publicité, de ma poche).

La marque n'a donc pas été acheté, elle appartient toujours à Origames, et elle est toujours à vendre.

Bien à vous,
Mickaël

Je suis très déçu que le projet n'ait pas pu aboutir, j'espère que le Lotus noir renaîtra, sous une forme ou sous une autre. Je continue de croire qu'il y a de la place pour de la presse papier spécialisée sur Magic.
Bravo pour votre investissement et courage pour la suite.

Le 28/05/2018 à 15:38, magiccerbere avait écrit ...
Bonjour à tous,

Chaque contributeur va recevoir un mail d'ici ce soir pour résumer la situation.
Les remboursements seront fait sous 48h par Ulule.

J'ai donc perdu mon pari avec tisseur_de_reves

On échange encore au sein de l'équipe pour voir si quelqu'un a une idée différente, un autre angle d'approche pour le Lotus Noir. Nous allons aussi inviter les contributeurs à s'exprimer sur le sujet.

Pour ma part, j'ai eu beaucoup de plaisir à faire cette campagne (et de stress, de mini-joie et de mini-peine...). J'ai l'impression d'être arrivé au bout de ce que je peux proposer. Je pense que c'est inutile de préciser, mais personne n'a été rémunéré au cours de cette campagne (sauf Facebook pour la publicité, de ma poche).

La marque n'a donc pas été acheté, elle appartient toujours à Origames, et elle est toujours à vendre.

Bien à vous,
Mickaël

Bon courage pour la suite

Félicitation pour tout ce qui a été tenté quand même.
Tu as eu à coeur de compiler l'ensemble des conseils puis de constituer une équipe hétéroclite au risque de generer du bad buzz hélas mais c'était le jeu.

Évidemment on peut refaire l'histoire et rappeler que ce projet était à contre courant de ce qu'est devenu magic depuis quelques années . Je pense qu'on ne pourra pas faire mieux que ce que tu as essayé et que l'on a hélas à tes dépends la preuve qu'il fallait bien laisser mourrir le format papier magic pour le moment.

Bon courage pour la suite. Ce n'est pas un moment facile à passer mais encore bravo pour tout ce que tu as initié en espérant que tu puisses rebondir vite.

Bon, au moins, la réalité a frappé avant qu'il y ait de vrais dindon de la farce.

Il en fallait une belle paire pour tenter ce que vous avez fait, malgré votre inexpérience du monde éditorial. Rien que pour ça, chapeau. Je ne suis pas surpris le moins du monde de cet échec, mais je salue le courage de la démarche.