Vendredi 14 Mai 2010 à 15:42
#676
Verdict !
demonium avec Périple inachevé : j'aime beaucoup car assez restreint. Ne peut être joué au tour 1 (sauf si perdu le toss). Contre beaucoup de decks, ça pourrait même être useless mais par contre très fort contre des monocolor (dans le T2 actuel : RDW, Vampire, MonoG, WW...) car permet de virer un land de la main adverse dès le début de partie, ce qui peut gravement freiner la sortie adverse sur mauvaises pioches. Equilibré et sympa
. (PS : j'aime bien la possibilité de payer %R pour le jouer, ça fait un lien avec le concept casse-terrain du rouge.)
pingu1 avec Mirroir infernal : alors celle-là, je sais pas comment l'intégrer dans un deck ^^ Si le format est sur-représenté par un deck (comme avec Jund au moment de Zendikar/Worldwake), ça peut aider. Mais même ça me semble quand même très restreint pour avoir un effet efficace suffisamment souvent PS : super TA bien dans l'esprit 
Mackamantai avec Tourments du conjurateur : Ca m'a l'air bien fumé tout ça quand même Si on choisit 3 cartes de terrain en main adverse, on peut faire discarder un land pour 1 mana au tour 1. A la limite, si le joueur pouvait chosir la carte à discarder, ça serait moins puissant mais là ça me semble très fort. Je prends pour exemple Hymn to Tourach (qu'on sait tous très forte ) qui fait discarder 2 cartes au hasard pour %B %B. Là, c'est une carte qui fait discarder 1 carte pour %B, on peut se dire assez similaire mais ça se joue tour 1 donc plus flexible et a un impact plus tôt (puis on est pas forcé de jouer bcp de terrain produisant du B pour jouer cette carte, donc s'incorpore dans bcp + de decks). Mais en + on fait une préselection sur 3 cartes de la main ?? 
Très très (trop) puissant (PS : et commune en plus ??? 
)
Tripel_Ix avec S'arracher les pensées : Ooouuuh, ça doit faire mal ! Potentiellement, on peut faire perdre 7 PV à l'adversaire au tour 1 alors qu'il a même pas posé un land ! Ca me semble très fort. Surtout, on peut bien sur choisir les cartes clés dès le début (les lands) pour être sur que le mec va pas les discard et va perdre des PV. On passe ensuite aux tours 1 et 2 pour bien ralentir sa sortie et il va accepter de payer encore des PV pour pas la pourrir. En gros, je vois bien le cas de figure où l'adversaire perd en "moyenne" 3/4 PV et va quand même discard une carte. Et s'il accepte pas car il a mulligan par exemple, ça fait 6/7 PV au tour 1 pour %B dans sa gueule. Ca me semble assez fumé bien que le choix soit donné à l'adversaire (c'est surtout le fait qu'on choisisse l'ordre des cartes à discard qui rend la carte très puissante.)
Fitzanor avec Pacte de Tourach : un sort de discard à %0, on va voir ce que ça donne Alors, après avoir lu tous les commentaires concernant ta carte, le mieux aurait peut-être été de baisser le nombre de discard à un seul type de carte (donc une carte au choix finalement, terrains compris), et de descendre le coût à payer au next upkeep à %B %B %B par exemple, pour quand même forcer à jouer une messe noire dès l'upkeep du tour 2, forçant l'intéraction avec d'autres cartes pour fonctionner (ou avec grace de l'ange aussi d'ailleurs, qui permettrait en + de jouer ce sort de discard dans tout autre jeu qu'un jeu comprenant du %B). Mais là, pouvoir faire discarder un bon nombre de cartes au tour 1 pour %0, en non-black, et dont la contrepartie se contrecarre facilement, c'est vraiment trop puissant
lyon4 avec Oubli forcé : alors c'est pas mal, car le fait de récupérer la carte sur "reveal" de la même carte équilibre la chose. Mais ça demeure quand même bien puissant car sur mauvaise main de départ, le mec qui n'avait pas bcp de lands (1,2 ou 3) et surtout pleins de différents, il va pas revoir son land de sitôt Et un land discard tôt comme ça, ça peut faire très mal si la contrepartie n'est pas assez élevée également. Contre un jeu monocolor, ça freine moins, mais ça me semble un poil trop fumé contre les jeux aux lands trop divers (souvent les contrôles d'ailleurs, qui surtout eux on tbesoin de lands en début de game )
ettasoeur84 avec Partager l'amnésie : c'est simple et ça me plaît. Pas de card advantage, donc ça équilibre le tout. Et c'est puissant mais ça peut vite nous mettre dans la merde aussi si ça nous fait discard une carte clé du début de partie. A utiliser avec parcimonie ou avec des cartes qui jouent avec le cimetierre pour récup' les cartes discardées chez soi.
korlis avec Amener dans le néant : Alors j'ai une question à te poser Où est la contrepartie ??? 
Parce que là, on fait discard une carte au choix, au tour 1, pour %0 mana (donc jouable dans tous les decks !) et sans contrepartie !! En fait, je crois que t'as pas bien compris l'Apparition de Fracture, ça permet de rejouer la carte (donc ici, cette carte de défausse) si la carte est en zone d'exil. C'est pas la carte discardée qui a l'apparition et peut donc être rejouée pour %B Dis-moi si j'ai mal compris.
Venser avec Souvenirs volatiles : J'aime bien mais c'est définitivement trop puissant car tour 1, on choisit "Terrain" et on est sur de faire discarder l'adversaire d'un land et on lui pourrit quasi obligatoirement sa sortie,à part sur full de sa part. Ca fait très très très mal
Je suis bien content d'avoir posé ce sujet, je me rends compte qu'il est très difficile de faire une carte équilibrée pour 1 mana qui puisse faire défausse un land.
Vainqueur : demonium ! Vraiment la plus équilibrée car est restreinte aux lands uniquement donc inutile en fin de partie, pas jouable tour 1 (sauf sur toss perdu), et pas utile contre tous les decks qui jouent masse terrains différents... Bonne carte.
[ Dernière modification par popi le 14 mai 2010 à 15h48 ]
demonium avec Périple inachevé : j'aime beaucoup car assez restreint. Ne peut être joué au tour 1 (sauf si perdu le toss). Contre beaucoup de decks, ça pourrait même être useless mais par contre très fort contre des monocolor (dans le T2 actuel : RDW, Vampire, MonoG, WW...) car permet de virer un land de la main adverse dès le début de partie, ce qui peut gravement freiner la sortie adverse sur mauvaises pioches. Equilibré et sympa
. (PS : j'aime bien la possibilité de payer %R pour le jouer, ça fait un lien avec le concept casse-terrain du rouge.)pingu1 avec Mirroir infernal : alors celle-là, je sais pas comment l'intégrer dans un deck ^^ Si le format est sur-représenté par un deck (comme avec Jund au moment de Zendikar/Worldwake), ça peut aider. Mais même ça me semble quand même très restreint pour avoir un effet efficace suffisamment souvent
PS : super TA bien dans l'esprit Mackamantai avec Tourments du conjurateur : Ca m'a l'air bien fumé tout ça quand même
Si on choisit 3 cartes de terrain en main adverse, on peut faire discarder un land pour 1 mana au tour 1. A la limite, si le joueur pouvait chosir la carte à discarder, ça serait moins puissant mais là ça me semble très fort. Je prends pour exemple Hymn to Tourach (qu'on sait tous très forte ) qui fait discarder 2 cartes au hasard pour %B %B. Là, c'est une carte qui fait discarder 1 carte pour %B, on peut se dire assez similaire mais ça se joue tour 1 donc plus flexible et a un impact plus tôt (puis on est pas forcé de jouer bcp de terrain produisant du B pour jouer cette carte, donc s'incorpore dans bcp + de decks). Mais en + on fait une préselection sur 3 cartes de la main ?? Très très (trop) puissant (PS : et commune en plus ??? )Tripel_Ix avec S'arracher les pensées : Ooouuuh, ça doit faire mal ! Potentiellement, on peut faire perdre 7 PV à l'adversaire au tour 1 alors qu'il a même pas posé un land ! Ca me semble très fort. Surtout, on peut bien sur choisir les cartes clés dès le début (les lands) pour être sur que le mec va pas les discard et va perdre des PV. On passe ensuite aux tours 1 et 2 pour bien ralentir sa sortie et il va accepter de payer encore des PV pour pas la pourrir. En gros, je vois bien le cas de figure où l'adversaire perd en "moyenne" 3/4 PV et va quand même discard une carte. Et s'il accepte pas car il a mulligan par exemple, ça fait 6/7 PV au tour 1 pour %B dans sa gueule. Ca me semble assez fumé bien que le choix soit donné à l'adversaire
(c'est surtout le fait qu'on choisisse l'ordre des cartes à discard qui rend la carte très puissante.) Fitzanor avec Pacte de Tourach : un sort de discard à %0, on va voir ce que ça donne
Alors, après avoir lu tous les commentaires concernant ta carte, le mieux aurait peut-être été de baisser le nombre de discard à un seul type de carte (donc une carte au choix finalement, terrains compris), et de descendre le coût à payer au next upkeep à %B %B %B par exemple, pour quand même forcer à jouer une messe noire dès l'upkeep du tour 2, forçant l'intéraction avec d'autres cartes pour fonctionner (ou avec grace de l'ange aussi d'ailleurs, qui permettrait en + de jouer ce sort de discard dans tout autre jeu qu'un jeu comprenant du %B). Mais là, pouvoir faire discarder un bon nombre de cartes au tour 1 pour %0, en non-black, et dont la contrepartie se contrecarre facilement, c'est vraiment trop puissant lyon4 avec Oubli forcé : alors c'est pas mal, car le fait de récupérer la carte sur "reveal" de la même carte équilibre la chose. Mais ça demeure quand même bien puissant car sur mauvaise main de départ, le mec qui n'avait pas bcp de lands (1,2 ou 3) et surtout pleins de différents, il va pas revoir son land de sitôt
Et un land discard tôt comme ça, ça peut faire très mal si la contrepartie n'est pas assez élevée également. Contre un jeu monocolor, ça freine moins, mais ça me semble un poil trop fumé contre les jeux aux lands trop divers (souvent les contrôles d'ailleurs, qui surtout eux on tbesoin de lands en début de game )ettasoeur84 avec Partager l'amnésie : c'est simple et ça me plaît. Pas de card advantage, donc ça équilibre le tout. Et c'est puissant mais ça peut vite nous mettre dans la merde aussi si ça nous fait discard une carte clé du début de partie. A utiliser avec parcimonie
ou avec des cartes qui jouent avec le cimetierre pour récup' les cartes discardées chez soi.korlis avec Amener dans le néant : Alors j'ai une question à te poser
Où est la contrepartie ??? Parce que là, on fait discard une carte au choix, au tour 1, pour %0 mana (donc jouable dans tous les decks !) et sans contrepartie !! En fait, je crois que t'as pas bien compris l'Apparition de Fracture, ça permet de rejouer la carte (donc ici, cette carte de défausse) si la carte est en zone d'exil. C'est pas la carte discardée qui a l'apparition et peut donc être rejouée pour %B Dis-moi si j'ai mal compris.Venser avec Souvenirs volatiles : J'aime bien mais c'est définitivement trop puissant car tour 1, on choisit "Terrain" et on est sur de faire discarder l'adversaire d'un land et on lui pourrit quasi obligatoirement sa sortie,à part sur full de sa part. Ca fait très très très mal
Je suis bien content d'avoir posé ce sujet, je me rends compte qu'il est très difficile de faire une carte équilibrée pour 1 mana qui puisse faire défausse un land.
Vainqueur : demonium ! Vraiment la plus équilibrée car est restreinte aux lands uniquement donc inutile en fin de partie, pas jouable tour 1 (sauf sur toss perdu), et pas utile contre tous les decks qui jouent masse terrains différents... Bonne carte.
[ Dernière modification par popi le 14 mai 2010 à 15h48 ]
"Le sexe, c'est comme la belote. Si on n'a pas un bon partenaire, vaut mieux avoir une bonne main".
...
