%U %W %R Patriot Control

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Mephy Membre · Légende 623 messages Inscrit le 10/06/2009 Vu en 2012
Lundi 15 Février 2010 à 14:57 #196
Moi je trouve que les seul bonnes betes a contrer sont dans vampire pour tout le reste c'est pas réélement interessant mais je me trompe peut etre :

Jund : 5 créatures jouables toute largement gérable par nos anti bete PW : cobra (osef) thrinax (osef) bbe (osef) SGC (à la limite le plus chiant ...), broodmate (pas vraiment dangereux)

Boros : 1 seul bete interessante a contrer : Ruel, je prefere jouer des anti betes pour ralentir l'aggro du deck.

WW : je connais le paquet mais il y aurais le tuteur d'equipement de relou

Vampire : Artéis les a cité : hexxmage et gatekeeper sont nos bêtes noires

Bref les essence scatter sont bon contre vampire mais pour le reste c'est vraiment pas top a moins que j'ai zapper quelque chose faut que je test.

Le 06/05/2010, tisseur_de_reves avait écrit ...

Mephy, c'est pas qu'il est beau, c'est qu'il doit en avoir une à faire pâlir un rocco en forme.

Shimeone Membre · Légende 1 393 messages Inscrit le 18/12/2008 Vu en 2014
Lundi 15 Février 2010 à 15:06 #197
Essence scatter ça reste quand même bon vs trinax (lui et le SGC sont les cibles prioritaires pour le scatter contre un jund).
Vampire, ça reste efficace contre quasi toute la liste. Hexmage et gatekeeper forcément, mais aussi nocturnus (qui devient plus difficile à gérer quand il est 5/4 et qui file le vol aux autres, imunisant contre EQ), et surtout bloodwitch, qui peut se faire gérer uniquement par un contre, un sphinx ou une double bolt.
Eldrazi, parce que "je chie des loups après avoir posé le monument", non merci.

Et pour le reste (broodmate, sgc...) ça reste un antibête pour 2, c'est quand même un pack contrôle donc garder du mana le tour adverse c'est un peu l'idée de base. A côté de ça, face à un mirror qui lui a choisis de jouer des scatter, vous allez rigoler pour poser votre sphinx ou vos wall..

[ Dernière modification par Shimeone le 15 fév 2010 à 15h08 ]
You are Red/Blue!<
Mephy Membre · Légende 623 messages Inscrit le 10/06/2009 Vu en 2012
Lundi 15 Février 2010 à 15:12 #198
Mouai ça peux etre cool mais j'en jouerais pas 4, pourquoi pas -1 pte et -1 negate pour en rentrer 2... Je testerai

par contre non vraiment je contre jamais thrinax avec se paquet : pte/wall/ajani/sphinx ça suffis pour le gerer...

SGC oui ça aide mais bon ça reste pas ultime face a nous vu le nombre de removal...

Eldrazi normalement ne sort jamais a l'endroit contre se paquet car le lord elf reste jamais sur table quand au monument il se prend tout les contre de la terre vu qu'il y a que ça a contrer... (enfin je me plante peut etre mais ça a vraiment pas l'air d'etre un mauvais match up)

Reste vampire seul deck contre qui c'est vraiment utile... (pourquoi pas en side alors je sais pas a voir)

Je pense que comme le dis tenma 2 burst c'est frais (enfin il a pas dis 2 mais bon je l'ai ressenti comme ça), en tout cas ça aide contre aggro et vampire donc c'est cool...

[ Dernière modification par Mephy le 15 fév 2010 à 15h19 ]

Le 06/05/2010, tisseur_de_reves avait écrit ...

Mephy, c'est pas qu'il est beau, c'est qu'il doit en avoir une à faire pâlir un rocco en forme.

Shimeone Membre · Légende 1 393 messages Inscrit le 18/12/2008 Vu en 2014
Lundi 15 Février 2010 à 15:32 #199
En contre je suis à 3 essence scatter, 2 negate, 3 double negative. Enfin je joue fort comme ça, planqué tranquille à contrer la main adverse avant de vraiment me développer.
Cela dit, c'est vrai que 2 burst en plus des 4 foudre c'est vraiment frais. Je crois que je vais virer les mystères des profondeur, et faire +2 burst.

[ Dernière modification par Shimeone le 15 fév 2010 à 15h33 ]
You are Red/Blue!<
alex7617 Membre · Légende 5 678 messages Inscrit le 23/01/2007 Vu en 2018
Lundi 15 Février 2010 à 16:13 #200

Le 15/02/2010, Mephy avait écrit ...

Moi je trouve que les seul bonnes betes a contrer sont dans vampire pour tout le reste c'est pas réélement interessant mais je me trompe peut etre :

Jund : 5 créatures jouables toute largement gérable par nos anti bete PW : cobra (osef) thrinax (osef) bbe (osef) SGC (à la limite le plus chiant ...), broodmate (pas vraiment dangereux)

Boros : 1 seul bete interessante a contrer : Ruel, je prefere jouer des anti betes pour ralentir l'aggro du deck.

WW : je connais le paquet mais il y aurais le tuteur d'equipement de relou

Vampire : Artéis les a cité : hexxmage et gatekeeper sont nos bêtes noires

Bref les essence scatter sont bon contre vampire mais pour le reste c'est vraiment pas top a moins que j'ai zapper quelque chose faut que je test.


t'as zappé eldrazi, soit une belle quantité de bêtes ( wolfbriar elemental et archidruide en tête pour moi )
Vu comment le paquet a été boosté avec WWK t'es sur d'en croiser beaucoup.
Mephy Membre · Légende 623 messages Inscrit le 10/06/2009 Vu en 2012
Lundi 15 Février 2010 à 16:25 #201
Oui j'en ai parler apres mais je pense pas que se soit un mauvais match up de base.

Dans tout les cas je me dise que essence c'est mieux en side que de base et negate je trouve ça vraiment trop indispensable telment il y a de des carte chiante (brave, blightning, mindsludge, tout les blast),

Sinon vous pensez quoi du paquet dans son ensemble ? Des idées de side ?

Le 06/05/2010, tisseur_de_reves avait écrit ...

Mephy, c'est pas qu'il est beau, c'est qu'il doit en avoir une à faire pâlir un rocco en forme.

alex7617 Membre · Légende 5 678 messages Inscrit le 23/01/2007 Vu en 2018
Lundi 15 Février 2010 à 16:30 #202
ca manque un peu de stabilité a mon gout, d'ou un de mes posts précédents, avec une version allégée en rouge, mais avec du calice//DOJ.

J'ai croisé un gars qui jouait UW contrôle avec spreading seas de base, et ben sur les montagnes ca fait bien chiercar ca retarde ajani et l'autre peut le voir venir.
Arteis Membre · Légende 855 messages Inscrit le 01/03/2007 Vu en 2020
Lundi 15 Février 2010 à 16:39 #203

Le 15/02/2010, Mephy avait écrit ...

Oui j'en ai parler apres mais je pense pas que se soit un mauvais match up de base.

Dans tout les cas je me dise que essence c'est mieux en side que de base et negate je trouve ça vraiment trop indispensable telment il y a de des carte chiante (brave, blightning, mindsludge, tout les blast),

Sinon vous pensez quoi du paquet dans son ensemble ? Des idées de side ?


Je pense que tu aurais mieux fais de citer ma liste.
Btw j'ai pas dit qu'il fallais pas contrer les créatures mais que jouer scatter un contre qui ne gère que les créature ce n'était pas optimal dans le format. Je joue double negative, il faut voir ça comme un contre améliorer de cancel (en se passant de flashfreeze de base il faut garder un bon mu face à jund) qui permet en late game de gérer tout et n'importe quoi.


Le 21/09/2009, EveilDuFou avait écrit ...

Inutile de chercher celui qui a la plus grosse, c'est Arteis :oops:

alex7617 Membre · Légende 5 678 messages Inscrit le 23/01/2007 Vu en 2018
Lundi 15 Février 2010 à 16:50 #204
je sais pas ou t'as posté ta liste Arteis, mais je la cherche, sans la trouver.
Mephy Membre · Légende 623 messages Inscrit le 10/06/2009 Vu en 2012
Lundi 15 Février 2010 à 16:52 #205
Je sais Julien que tu préfère double et tu as peut être raison mais moi j'ai envie d'essayer de baisser le CC des contre car double negative est vraiment gourmand et tu peux pas poser wall + double negative avant le tour 6 minimum.

Après je reviendrais peut être sur cette idée avec les tests mais moi double negative je trouve pas ça optimal dans le format a première vue.

Le 06/05/2010, tisseur_de_reves avait écrit ...

Mephy, c'est pas qu'il est beau, c'est qu'il doit en avoir une à faire pâlir un rocco en forme.

Arteis Membre · Légende 855 messages Inscrit le 01/03/2007 Vu en 2020
Lundi 15 Février 2010 à 18:43 #206
@ Alex c'est parce que je l'ai pas posé ;-)

Sinon t'en 95% du temps rien à faire de poser wall et d'avoir un contre en backup. Tout comme tu protège pas un PW avec double negative tu le protège avec negate ou bolt ou pte.

En fait justement là ou tu vois une carte qui dépends du métagame moi j'y vois une carte nécessaire au decks un peu comme à l'époque ou c'était 4 flashfreeze MD qui contrait tout, sauf que maintenant avec le méta qui évolue et s'agrandit (btw 12 vampire le jeu le plus représenter CR Lorrain devant jund 11 et ww 11) flashfreeze c'est complètement impensable.

J'ai un peu de mal a voir le deck sans hard counter surtout que à n'importe quel moment de la game un hexmage fais toujours très mal. Et empêcher un deck aggro de repartir sur Ranger par exemple où même sur une simple créature si le mec à des équipements.

D'ailleurs j'ai perdu des games sur cape de frémisoie qui tue le deck instantanément, j'ai remis un oblivion ring en random à retester !

Le 21/09/2009, EveilDuFou avait écrit ...

Inutile de chercher celui qui a la plus grosse, c'est Arteis :oops:

popi Membre · Légende 899 messages Inscrit le 01/09/2003 Vu en 2020
Lundi 15 Février 2010 à 19:00 #207
Attends Arteis, dans ton précédent post tu dis jouer double negative et non scatter et maintenant tu prends pour exemple Hexmage et ranger comme cibles à contrer absolument :-)

Scatter, il pourra être casté un tour plus tôt et plus facilement (certaines listes jouent jsuqu'à 3 plaines, je trouve que ça doit empêcher assez souvent double negative tour 3).

"Le sexe, c'est comme la belote. Si on n'a pas un bon partenaire, vaut mieux avoir une bonne main".
Arteis Membre · Légende 855 messages Inscrit le 01/03/2007 Vu en 2020
Lundi 15 Février 2010 à 19:38 #208
Je pense popi que tu as pas saisi mon messages =)

Le 21/09/2009, EveilDuFou avait écrit ...

Inutile de chercher celui qui a la plus grosse, c'est Arteis :oops:

Eikitai Membre · Sorcier 93 messages Inscrit le 23/03/2009 Vu il y a plus de 6 mois
Lundi 15 Février 2010 à 20:15 #209
Bonsoir ! J'ai testé une carte qui fonctionne bien à la place des Mystères des profondeurs => Spasme

Mystères des profondeurs :

- éphémère
- coût 4U
- piocher 2 cartes ou 3 selon Toucheterre ou non


Spasme :

- éphémère
- coût 2U
- pioche une carte et tap/untap un arto, créa ou land.


Je trouve Spasme bien plus attrayant. Bien qu'on ne pioche qu'une carte au lieux de 3 ( prenons la condition max avec le Toucheterre ) avec MdP, l'effet de gestion permet de récupéré un mana, un bloqueur, un arto ou de pourrir un peu l'adversaire.

Bref, qu'en pensez-vous, avec ce côté gestion ( qui en plus arrive plus tôt dans la partie ) avec son coût moins important que MdP, et piocher une carte, n'est-il pas mieux ? ( Surtout pour bloquer une carte engagée de l'adversaire avec Ajani derrière... ) ?
Arteis Membre · Légende 855 messages Inscrit le 01/03/2007 Vu en 2020
Lundi 15 Février 2010 à 20:18 #210
Le problème c'est que tu veux remplacer une mauvaise carte par une mauvaise carte.
Mystères des profondeurs ne devrait même pas être dans une liste.

Le 21/09/2009, EveilDuFou avait écrit ...

Inutile de chercher celui qui a la plus grosse, c'est Arteis :oops:

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