[Deck] Aggro Contrôle Gredin : %U %B ou mono %B

4 bad moon ça fait quand même beaucoup, surtout si c'est ton topdeck postwrath. et je mettrais bien Phage MD plutôt que SB... nan ça aussi c'est une blague ^^

[MESSAGE A SUPPRIMER]

Edites ton post et corriges les liens, là c'est un calvaire à lire !
urlcarte c'est quand même pas compliqué à utiliser comme balise automatique !!!

et quelques erreurs :
Vrilles d'angoisse = Vrilles de corruption
Cape et dague = La cape et la dague

[/MESSAGE A SUPPRIMER]

Pour la liste mono noire, commandement profane, vrilles, Marteau de guerre ce sont quand même des cartes qui demandent un max de mana/terrains pour s'exprimer et tes 18 lands (dont 4 non marais) vont pas les optimiser du tout.

Miser sur l'incursion, c'est un peu risquer quand même d'autant que tes créatures sont très fragiles si tu n'as pas la 1/1 peur au tour 1 pas d'incursion avant le tour 3 (si la créa tour 2 survit un tour et n'est pas bloquée )

Bon je sais que c'est absolument pas répandu mais contre les decks shamane avec bâton mordépine ...je considère ça comme une partie pliée ou presque.Je cherche une solution mais je ne la trouve pas

bon alors je teste vite fait une liste que j'ai monté moi même.
voici ce que cela donne

21 land
1 pendalhavre
15 marais
1 urborg
4 mutavault

26 créatures
4 piqueur de la belladone
4 boggart piquant
4 rodeur d'oona
4 garde noire d'onaa
1 mouchard de tantine
4 bandit de puelasoif
3 escouade de perce-oreilles
2 voltigeuse des marecages

13 sorts
4 lune blafade
3 apre fleur
3 la cape et la dague
3 commandement profane

Bon le tout 'es pas optimiser, j'ai choisit une version qui met vraiment la pression, il faut que je teste morsel theft..des amélioration pour le jeu?

Sinon, le deck fait quoi sur pyroclasme? tohu-bohu?

Pas mal de souligner le problème, mais tu aurais pu aller un peu plus loin dans cette démarche, en précisant que le deck a du mal face aux removal de masse (et ils sont joués, sulfurous blast, pyroclasm, wrath....), sans parler des blasts classiques. La défausse aide, mais hélas, à part saisie, elle est chère en CC ou en tempo, et demande le prowl, ou un frele blackguard qui doit rester en jeu (dur dur). Et là encore, l'adversaire doit montrer 3 cartes pour wack, et il peut donc conserver ses anti bêtes de masse, quand à blackguard, vive le retour de dodecapod, que l'on posera vite fait bien fait grace à blackguard voire même prowler. Et on aura alors de quoi bloquer les fear. Nice ??

J'ai osé avancé que ce deck avait beaucoup de mal face à contrôle (manaramp, blink) sur un autre forum, je me suis fait incendier.

En fait, c'est pourtant un fait concret. Sans un squad qui arrive assez tôt, pour virer les removal, voire colossus, la guerre est dure. Même UB faerie a un bon MU, avec bitterblossom, peppersmoke par exemple.

Il faut vraiment penser à de la hate anti contrôle en side. Je repasserai en proposer.

[ Dernière modification par Guizmo le 03 fév 2008 à 00h31 ]

Pour ce qui est des différents mass-removals, le truc étant juste de ne pas poser sa main comme un barbare, juste de quoi mettre une grosse pression, et garder du matos en main pour pouvoir repartir en cas de pépain...

De plus, bitterblossom assure aussi derrière le mass removal, et la discard et squad permet aussi de faire le ménage à ce niveau la en début de partie (j'ai testé avec extirpate MD ou SB, c'est efficase aussi).

Quant à dodécapode, l'évasion principale dans le deck étant le vol, le fait qu'il puisse bloquer la fear n'est pas spécialement quelque chose de terrible...

Ensuite, objectivement, il est évident que le deck ait des failles, et vu le genre de tournure que semble prendre le T2, contrôle ne semble pas être spécialement en vogue, et le mass-removal de moins en moins joués.

Je dis peut être des conneries, donc corrigés moi!

bye

Ce deck a du mal contre les mass removals c'est clair mais résiste quand même à Molten Disaster et à Martyr aux cendres...

Bad Moon + bitterblossom ça fout vraiment la préssion.

Sinon splash bleu pour Psionic Blast, c'est frais

[ Dernière modification par Furtiva le 03 fév 2008 à 13h25 ]

Je suis tout a fait d'accord, le jeu a beaucoup de problème sur les mass removal. Personnelement je trouve le jeu vraiment fun mais il craint vraiment trop les sorts du genre colère.
Donc oui je penses qu'il faut jouer les 4 saisie de base.

Pour ce qui est de mes tests, contre manaramp le jeu gagne que quand il met vraiment la pression d'entrée, donc une sortie correcte et finit l'adversaire a la commande, ou avec les pauvres 1/1 peur. Je dirais qu'on est a 45/55 avant side et c'est pire après (sulfurus blast est pas ton ami)

Franchement je sais pas si le j'arriverais a faire une liste fiable, le jeu est sympas, fait des pur sortie mais cela parait bien instable.

face aux removal il y a ; saisie, discard rogue et les contres : negation par exemple

Une petite question qui me turlupine depuis ce WE , je ne triture les gredins que depuis peu de temps, mais je pense qu'il y a moyen de faire un truc pas mal , plutôt en BU (pour des Fées et gredins U flash) ou en BW( W pour Ring & Entité miroir entre autre) qu'en Mono B d'ailleurs .

Pourquoi vous n'intégrez pas Sudden Spoiling ?
> Avec bad Moon ça le fait carrément sur une de nos phases de bloque ...
> Idem si un deck avec des gros thons nous colle un dégat de masse, il flinguera aussi tous les siens ...
> Enfin la Batteuse ne fera rien à nos Fly qui vont passer piétons si on se cible !
Moi ça me fait rigoler pas mal les tronches en face surtout s'ils payent les 6 mana de la batteuse

C'est peut être idiot, mais c'est la première carte non créature que j'ai sortie de mon classeur pour aller avec mes petits gredins que je recherche plutôt volant et au moins 8 avec avec le flash d'ailleurs pour poser sur tour adverse si pas d'utilisation de mana pour mes éphémères, quitte à perdre un poil en combines

Je teste un peu ma liste en cours avant de la mettre ici pour avis !

(Bonsoir a tous je viens a peine de m'inscrire ^^ mais je joue a magic depuis un bon bout de temps quand mm!)
J'ai achetté le préconstruit des gredins que j'ai un peu amélioré mais je suis resté sur un deck bleu et noir. Il est bien moin rapide que ce qui a été présenté ici mais je trouvais domage de ne pas exploiter une carte aussi forte que cohue notoire...
Je poste ma liste et j'attends vos remarques :p
=>Terrains :
2 urborg
4 rivières souterraines
8 marais
6 îles
=>Sorts :
4 boggart piquant
4 piqueur de la belladone
4 garde noire d'oona
4 bandit de puelasoif
2 escouade de perce-oreilles
2 et pan dans la tronche
4 faerie rossignol (créature moyenne mais qui fait piocher...)
4 harceuleuse
4 vol de bouffe
4 inversion sans nom
2 fortune des voleurs
2 cohue notoire

Voila! Je sais qu'ajouter du bleu change tout au deck et necessite une nouvelle reflection par rapport à ce qui a deja été dit sur ce forum mais j'ai besoin d'aide et ce forum est la pour ca ^^
(J'ai pas encore fait de side pck je galère deja assez avec le MD :p)

Salut et bienvenus sur MC

Déjà selon moi il manque 2 cartes indispensables , soit :
> Rodeur d'Oona, pour moi c'est un des meilleurs petit gredin
> Lune Blafarde, tu joues tout de même un max de créa B

Puis éventuellement en bleu
> Scion d'Oona ça dope et protège une bonne partie des bêtes ( mais c'est pas un gredin lui même )

Ensuite le reste dépend de l'optique que tu veux choisir et de ce qui se joue chez toi , tu m’as l’air tout de même d’être parti pas mal aggro à jouer contre de la bête ou du tribal ( on peut imaginer d’autre compléments + de défausse ou + de récursif ou encore plus de gestion ou de contrôle en UB on a le choix mais faut s’en fixer un seul et le suivre ) .

Sur la base de mana
> Manque un terrain mini, voir 2 si tu joues 2 Urborg
> Vallon retiré en 4 x à la place de 2 îles et 2 Marais avec les fées que t'as ça arrive non engagé dans + de 80 % des cas
> Conseil des faeries en 2 fois ( ou alors Mutecaveau si tu as, car c'est mieux et plus rapide bien que ne faisant pas de bleu )

En Side
> Commandement profane > 2 ou 3 x ou bien Pacte de tuerie ou encore Shriekmaw si tu préfères une bête potentielle ( perso j'ai mis Déliquescence soudaine mais MD pour les motifs exposés plus haut et aussi parce que j'ai pris des inversions sans nom dans la tête un nombre incalculable de fois en pensant tuer une créature les Deck Vert ou Rouge foutent un boost +3/+3 dessus en réponse et je me retrouvais comme un con )
> Aiguille à sectionner > 3 x c’est la carte de Side du moment
> Apre fleur > 3 fois, c’est plus discutable
> Vrilles de corruption > 2 x ça tue pas mal de choses aussi et les PV peuvent être utile pour tenir le dernier coup
Ensuite 5 cartes U ou incolores en fonction ce que tu rencontres
> En tout cas j'ai mis 4 contre Accroc de rune pour limiter les colères / Damnation et Autres menaces des tours 4
> Évacuation peut également trouver une place malgré le UU, car c'est une bonne remise à 0 si on ne gère plus les gros thons adverses
> Recherche périlleuse peut aussi rentabiliser un mort chez toi si en face il fait défausser / ou autres piocheur

Mais bon tout ceci n'est que mon avis de joueur régulier, mais pas expert !

Salut, voila en passant une liste qui a fait le top8 au SCG open

- Terrains
4 Mutavault
10 Swamp
5 Snow-Covered Swamp
2 Pendelhaven

- Sorts
4 Oona's Prowler
4 Marsh Flitter
2 Earwig Squad
4 Frogtosser Banneret
4 Oona's Blackguard
4 Bad Moon
4 Thoughtseize
3 Bitterblossom
4 Nameless Inversion
4 Morsel Theft
2 Profane Command

- Side
SB: 2 Tombstalker
SB: 3 Shriekmaw
SB: 2 Loxodon Warhammer
SB: 4 Extirpate
SB: 4 Tendrils of Corruption

Ca a l'air simpa mais je suis étonné par quelques trucs, déja le fait de jouer bad moon c'est vrai c'est très bon mais en mirror et contre autres jeux jouant du noir ca peut se retourner contre nous. Aussi l'absence de créature tour 1 m'étonne. Sinon l'interêt de jouer 5 marais neigeux je sais pas trop non plus

[ Dernière modification par Gentsu le 06 fév 2008 à 19h40 ]

pour les lands neigeux je voit pas non plus, soit pour faire joli soit il y a une secret tech cachée
tombstalker en side c'est contre quoi ?