[color=blue][Team Deck] SSS[/color]

En fait si, c'est juste qu'il ne poste pas leurs idées (dailleurs l'idée à Guizmo est complètement à l'eau, c'est un vrai topic) Je sais que Truth, shinning, alex et sosuk testent mais je m'en occupe ce soir en rentrant.

Le 11/12/2007, Atropos avait écrit ...

En fait si, c'est juste qu'il ne poste pas leurs idées (dailleurs l'idée à Guizmo est complètement à l'eau, c'est un vrai topic) Je sais que Truth, shinning, alex et sosuk testent mais je m'en occupe ce soir en rentrant.

pas la peine , me voila ^^
j'aimerais ( avant de prendre la liste de Neutrino pour base ) poser 2-3 questions svp .

1 : extirpate en x1 de side , possible avec Lilliana oupah ?
2 : broken ambitions <<<<<<<<<<< rune snag ? a moins que ce soit pour le storm ?
3 : va falloir completement changer la manabase ou je me trompe ?
4 : splash blanc qui se reduit a bénalia et pollen lullaby , ya pas moyen de trouver des equivalents dans les autres couleurs ?

Broken ambition ça a surtout le clash, ce qui est plutôt dans l'optique du deck.

+1 pour la manabase en pate à macher.

Le splash blanc... en fait c'est que New Benalia c'est fort dans le paquet... La seule carte qui pourrait le remplacer c'est Scrying Sheets qui est à peu près d'utilité équivalente... mais ça règle pas le pb du color death.
Ensuite, Pollen Lullaby exploite New Benalia et pas l'inverse. On peut le virer du side, mais faut bien une carte contre aggro, et faut aussi pas perdre de vue que le clash est bon dans le deck.

On en avait discuté avec les chefs de la team, il faudrait sans doute se pencher sur une side transformelle.

Déjà que Dragonstorm classique va faire venir bcp de hate à la trickbind/thorn, ici, on craint même plus que trickbind, on craint même le pacte bleu, en plus des contres de bases, car on ne hardcast pas dragonstorm qui met plein de copie dans la pile, on joue spellshift, et spellshift contré = fizzle.

Solutions : jouer pact of negation oui, ça parait obligatoire, mais en + de deux exemplaires ? Enfin, tout dépend du métagame. Guile (qui disparait, ouf) nous ferait bien chier avec ses 4 pactes.

Enfin bon, penchons nous surtout sur l'idée de la side transformelle.

Si ceux qui testent ne postent pas et ceux qui ne testent pas postent, vraiment les topic de la team vont avoir du mal. C'est un avis extérieur mais réaliste.
Ma base de mana n'est pas arrivée ici toute seule. Elle résulte d'un week-end de tests. Je ne compte pas les parties effectuées pour tester la régularité du deck. Elles est encore en chantier mais elle respecte les conditions suivantes :

[*] Majoritaire en bleu. Je travaille néanmoins ce point depuis mes derniers tests.
[*] Fournir toutes les couleurs annexes sans problème et sans perdre un seul point de vie.
[*] Avoir des stocklands pour nos sorts au cas où.
[*] Avoir des terrains permanents pour les stocklands et Spéculation qui seront joués très souvent. Ce qui élimine Gemstone mine.

J'admets qu'elle est bizarre et qu'elle sort des classiques avec des bilands. Mais ce n'est pas au détriment de l'efficacité. Testez, re-testez et vous verrez que c'est plus stable qu'il n'y parait.

Pacte bleu, j'avais émis la possibilité d'en mettre un de plus. Pour l'instant, il est en side mais c'est à rentrer obligatoirement dès qu'il y a du contre en face.

Je reviens sur le pacte noir qui vient de prendre 2 places dans ma dernière version en test. On ne peut pas tout contrer (ce qui au passage, assure la supériorité de Broken ambitions sur Rune snag) et mourir sous les coups de mues, c'est idiot . En prime éphémère qui manque au deck (comme déjà souligné). Donc Atropos avait raison de le jouer MD à mon avis (mais pas pour le storm !).

Je songe aussi à rentrer un Cryptic command comme l'avait fait AgentPLE dans sa première liste. Pour le bounce contre un permanent (stockland, par exemple), pour le côté full tap (aggro n'est pas une partie de plaisir) et aussi le contre. Polyvalent et avec les lotus, la quantité de mana devrait suivre.

En prime éphémère qui manque au deck (comme déjà souligné). Donc Atropos avait raison de le jouer MD à mon avis (mais pas pour le storm !).

Ben heu pourquoi pas pour le storm, ça fait ça de dommages economisés avec les hellkite. Vu que le deck est majoritairement bleu avec pas mal de pioche et manipulations, on peut partir sur un big blue en side, mais ça règle pas le match up aggro.

Edit:Et contrepoids de base ?ça permet de contrer quelques truc une fois sur table et au moins on est jamais dépaysé à la pioche.

voila une liste beta que je vais commencer a tester , je vous la soumets pour vous montrer ou j'en suis dans le build :

4 bogardan hellkite
4 sage d'epityr
2 berseker changelin

4 ponder
4 telling time

4 delay
4 ambitions brisées
3 negation pact
3 lilliana vess
2 speculation mystique
2 changesort j'hesite a en mettre 3 .
2 dragonstorm

3 crassier en fusion
3 dreadship reaf
4 graven cairns
4 river of tears
4 brisants shivans
2 riviere souterraine
2 sources sulfureuses

SB :

2 damnation
1 extirpation
3 jace beleren
1 dragonstorm
1 changesort
3 tromperie selon les faeries
4 saisie des pensées

je pars du principe que l'on ne fera pas DS ( et donc spellshift ) plus de 2 fois dans une partie , je ne mets donc que 2 de ces cartes MD , et 1 de chaque SB en complement .
Lilliana sert de tuteur , donc quelques randoms slots en side pour profiter de cette capa .
avec 14 trieurs de bibli , je pense que cela suffit pour faire tourner le deck .
Hormis quelques cartes , la curve est tres basse , et je pense que partir t5 - t6 de maniere reguliere ne me parait pas fou .
j'ai pensé mettre des rite de flammes , ca peut toujours surprendre a la 2 de hardcaster son DS de maniere plus conventionnelle .

voila ma version beta , allez y si vous avez des commentaires .
a+

[ Dernière modification par alex7617 le 14 déc 2007 à 20h41 ]

Qu'ont donné tes tests ? 2 exemplaires des deux cartes de la combo me semblent tout de même une mauvaise idée. Tu risques de de voir attendre un peu trop longtemps.
Et sage/ponder sans new benalia, je trouve ça moins fort.

Aujourd'hui, j'ai un peu testé contre un BG elfes pour trouver une solution à Thoughtseize qui fait très très mal. Je teste en side, pour l'instant, Dawn charm et Imperial mask. Le premier est utile contre plusieurs deck (rock, DS, aggro), le second contre rock et DS.
Une autre carte bien pénible : Treetop village. Il y a bien l'aiguille contre mais le side n'est pas infini.

J'ai essayé contrepoids sur quelques parties mais je n'ai jamais réussi à vraiment l'exploiter. Il manque Toupie pour le jouer efficacement. Mais j'essayerai quand même encore.

Je mets ma dernière version en test :

2 Calciform Pools
4 Dreadship Reef
1 Gemstone Mine
1 Molten Slagheap
3 New Benalia
8 Snow-Covered Island
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
2 Vivid Creek

4 Bogardan Hellkite
2 Changeling Berserker
4 Sage of Epityr

4 Lotus Bloom
2 Liliana Vess
2 Slaughter Pact
4 Dragonstorm
2 Broken Ambitions
3 Mystic Speculation
2 Pact of Negation
3 Ponder
4 Spellshift

2 Survivor of the Unseen : de retour ! mais c'est parce que j'ai dû mal à trouver des cartes qui peuvent prendre sans conteste les 2/3 places vacantes. Peut-être simplement mettre en plus d'exemplaires certaines cartes du MD.

Sideboard:

3 Boomerang : en concurrence avec aiguille pour Treetop village. On a d'autres armes contre le nouveau DS.
1 Pact of Negation
2 Dawn Charm
2 Imperial Mask
3 Pollen Lullaby
4 Thoughtseize

mouarf je suis parvenu à une liste qui tiens vraiment bien la route, je continu a build et je poste, juste au passage jouer 6 pact sa aide bien ^^!
Ce que j'ai retenu
du contre au moins 6...
pas plus de 13 trilleur

Ta dernière création ? Magic : Les gars de la team du forum T2 essaient de le rendre jouable. J'avoue que ça me surprend qu'ils y arrivent. C'est un deck SSS, Scry Shift Storm. Le principe est de gagner avec... Spellshift

Ca ça fait plaisir

Bon ben moi je continue à tester counterbalance, ça marche pas mal, et avec les trieurs on peut eviter de mettre trop de terrains au dessus (sauf si on veut s'arranger sur recall ou bloom)

Side interessant, bien que je ne vois pas beaucoup de Rack mais bon à voir.
J'essaye de poster ma liste dans pas trop longtemps pour confronter un peu les avis.

Voici la version que j'ai testé ces temps-ci (sans side pour l'instant). Je suis parti de la liste de Neutrino (peu de changements par rapport à celle-ci) :

// Lands
4 [FUT] New Benalia
8 [CS] Snow-Covered Island
4 [TSP] Dreadship Reef
1 [TSB] Gemstone Mine
1 [TSP] Molten Slagheap
1 [TSP] Calciform Pools
1 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
2 [LOR] Vivid Creek

// Creatures
4 [TSP] Bogardan Hellkite
2 [LOR] Changeling Berserker
4 [TSP] Sage of Epityr

// Spells
4 [FUT] Mystic Speculation
4 [LOR] Ponder
4 [LOR] Broken Ambitions
2 [FUT] Pact of Negation
4 [10E] Telling Time
4 [PLC] Spellshift
4 [TSB] Dragonstorm
2 [LOR] Liliana Vess

J'ai trouvé que les lotus bloom étaient pas si utiles que ça (dans mes tests), du coup j'ai rajouté quelques trieurs.
Il manque une touche finale je trouve car assez souvent quand je perds il me manque un tour pour gagner. Je me suis suffisamment retrouvé assis sur un tas de mana sans savoir quoi en faire pour justifier speculation x4.

Je n'ai pas encore beaucoup d'idées pour le side. Transformer, ok, mais en quoi ? Je pense que jouer du fog face à aggro et de la balance face à contrôle pourrait être intéressant... Du coup je me demande si les Commandements Cryptiques ne pourraient pas s'y intégrer.

Damnation contre aggro en side? En rajoutant 1 urborg, ça peut le faire, non?

Sinon le fog lorwyn est très fort avec tout nos trieurs de biblio.

Je teste en ce moment Discombobulate la chère carte qu'on sait pas comment elle s'appelle en français (hem!).
Et bien je suis agréablement surpris, c'est fort utile ! Je vous invite à la tester. Je l'ai mise x2, mais je vais tester x3.

Lol après une 30 de test et ayant mal lu la carte changesort, je me suis rendu compte que une fois jouer cette carte je ne pouvais reveler dragonstorm de ma main et le jouer gratos ^^! le fait qu'il faut aller le chercher sur le dessus de la bibliothèque rend mon jeu totalement obselète =s!

Sinon je post ma liste au cas ou ...

3 vivid creek
3 molten slagheap
1 snow covered mountain
9 snow covered island
1 snow covered swamp
3 underground river
3 shivan reef

4 bogardan
2 changeling berseker

4 spellshift
4 dragonstorm
4 ponder
2 pact of negation
4 mystic speculation
3 telling time
4 rune snag
3 delay
3 pact of the titan (rigoler pas c'est jouabele pour 0 ya pas besoin de cible valide (cf pacte de tuerie et pact de negation) et pi bon ci on a pas spellshift en main une 4/4 sa peut sauver ^^!

Vila en esperant aider... Va falloir que je retest tout sa en prenant en compte la vrai capacité d espellshift

[ Dernière modification par invasion99 le 30 déc 2007 à 13h49 ]