[Deck] %G %W %B Doran

je viens de poster un deck basé sur doran (j'attends la validation modo) acces control et qui, je pense, doit faire plus que tenir la route. Doran en est la carte maitresse mais ne fait pas le deck à elle seule (je trouve toujours bancaux les decks basés sur une seule carte). J'ai testé un doran avec pisteur des reves ou ce genre de bestiaux qui pourrait passer en deck fun mais n'est pas du tout competitif.

Un deck tribal n'est pas envisageable. trop lourd et trop vert pour se defendre correctement.

Le protecteur est en side dans mon deck, et en un seul exemplaire pour vous donner une idée de l'estime que j'ai envers cette carte :p

Il s'agit d'un deck controle basé sur les principales cartes de Lorwyn, hurlegueule saffi etc.

surtout , est ce que le deck a encore sa place en post it ?

moi je ne'en suis pas convaincu, il deviens de moins en moins joué il me semble, de plus (a moins que je ne me trompe) ca fait quelques temps qu'on ne l'a pas vu en top 8 de tournoi.

apres c'est a vérifier je ne connais pas les différents résultats de tous les PTQ, PT, GP et Champs du moment.

Le 28/11/2007, Dharneth avait écrit ...

moi je ne'en suis pas convaincu, il deviens de moins en moins joué il me semble, de plus (a moins que je ne me trompe) ca fait quelques temps qu'on ne l'a pas vu en top 8 de tournoi.

apres c'est a vérifier je ne connais pas les différents résultats de tous les PTQ, PT, GP et Champs du moment.

a par un regional US ou il a fait top8 , j'ai pas entendu d'autres exploits de la part de ce deck .

en fait tarmorack dans le" meme" genre est 10x plus stable et 10x meilleur^^c'est pour sa que c'est pas joué ;o

Tarmorack est plus stable ok, par contre de la à dire qu'il est 10x fois plus fort que Doran.dec il faut pas pousser. Doran est juste ultra plus agressif que Tarmorack, c'est simple quand dans le deck défausse on mets une jeton elephant 3/3 et on fait défausser 1 carte, ici on mets une 5/5 et un précepteur 3/3 .

Son défaut c'est uniquement son instabilité niveau base de mana.
Le fait que c'est pas joué aux states entre autres car ils n'ont pas fait de bonnes listes de Doran...ne veut pas dire que le deck est mauvais.

Sinon perso, j'ai arrété de tester le deck simplement par manque de temps je me limite à 4 decks en test et c'est déjà presque trop pour moi

Je m'interesse aussi bcp à ce jeu, mais dans une variante un poil plus blinky .... et je me posais les questions suivantes :
Quid d'élémental de poussières ? ça parait pas mal avec Annonciatrice, Hurlegueule, etc.
Quid de Hurlegueule ?
Quid de Nameless Inversion, qui se tutorise comme j'échange au berceau avec l'annonciatrice ?
Quid de momentary blink ?
Quid de Gaddock MD, perso je le trouve excellent ?
Comment gere-t-on Magus of the Moon ?

[ Dernière modification par chaudakh le 30 nov 2007 à 11h20 ]

Le 30/11/2007, chaudakh avait écrit ...

Je m'interesse aussi bcp à ce jeu, mais dans une variante un poil plus blinky .... et je me posais les questions suivantes :
Quid d'élémental de poussières ? ça parait pas mal avec Annonciatrice, Hurlegueule, etc. Pourquoi pas, à tester.
Quid de Hurlegueule ? MD ou en side selon les versions.
Quid de Nameless Inversion, qui se tutorise comme j'échange au berceau avec l'annonciatrice ? Déja fait
Quid de momentary blink ? Sur qui ? les places sont chers dans ce deck
Quid de Gaddock MD, perso je le trouve excellent ? Ca dépend aussi des versions mais il est utilisé MD si on a pas command et aussi en toolbox via souhait scintillant.
Comment gere-t-on Magus of the Moon ? Hurlegeule apres... jamais vu encore mais c'est surement la pire carte contre le deck, si doran fait des résultats on risque de le voir souvent avec detritivore

[ Dernière modification par Atropos le 30 nov 2007 à 12h01 ]

Perso je test ça en ce moment :

Terrains :
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
4 Horizon Canopy
4 Llanowar Wastes
3 Gemstone Mine
3 Forest
2 Plains
1 Swamp
3 Brushland

Créatures :
3 Doran, the Siege Tower
3 Gaddock Teeg
4 Treefolk Harbinger
3 Wall of Roots
2 Saffi Eriksdotter
2 Dust Elemental
4 Birds of Paradise
4 Tarmogoyf
3 Shriekmaw
3 Ohran Viper

Sorts :
4 Oblivion Ring
3 Nameless Inversion
2 Crib Swap

Réserve :
4 Aven Riftwatcher
2 Harmonic Sliver
4 Pithing Needle
1 Nameless Inversion
1 Crib Swap

3 slots

[ Dernière modification par chaudakh le 01 déc 2007 à 01h55 ]

AMHA chaudakh les viperes sont superflues ...

integrer un arpenteur ( le vert par exemple ) ne serait il pas mieux ?

viper c'est une des cartes les + interessantes du deck , ca n'est jamais inutile .
Gaddock de base ? pas convaincu , plutot de side ( ahah , tu peux plus jouer mannequin ^^ ) mais surtout qu'il t'empeche d'emblée de jouer des cartes indispenables au deck ( je pense surtout a Garruk , mais aussi a profane command )
dust elemental ? il SAR du tout ici , il necessite 3 créas ( bien que ca n'a pas l'air d'etre un probleme dans ta version ) et se prendra tous les antibetes du monde ( meme si il est gros , on est d'accord , mais fin du dysmele est assez joué , et c'est juste un exemple )

ca manque clairement de treetop village dans la manabase , et jouer palais de feuilldor est bienvenu ( ne pique pas , tu peux le detap a la nameless , au crip swam , meme le fait qu'il arrive tapped n'est pas un souci , tant le jeu peut etre parfois pointilleux sur les PV )

manque aussi saisie des pensées , la carte qui vire un tarmo adverse ^^
needle ? contre quoi ? ca gere son arpenteur certes , mais bon , moyennement convaincu .

pic : integrer Garruk quand on joue Gaddock de base , ca parait pas tres frais
j'en joue 3 de base ( Garruk ) et VS controle ca plie des games , le boost en mana etant fort appreciable .
j'ai fini pas virer saffi , l'adversaire fera toujours en sorte de la rendre inutile ( en la blastant d'emblée par exemple ) ce qui la rend souvent carte morte , je lui ais donc dit au revoir .
en revanche , et vu le peu de sorts que tu joues , eclat d'améthyste s'impose en side .

j'ai testé ce deck pendant plusieurs semaines , mais son instabilité a fini par me convaincre que ca ne peut pas le faire dans le format actuel , ou faire la sortie la + agressive possible est primordiale , or ce deck a tendance a sortir a l'envers , son avantage etant d'avoir un 2nd souffle interessant apres une WoG ( merci treefolk harbinger )
donc je ne pense plus que ce deck ait sa place en post it .

a+

Dust élémental est complètement énorme sur wrath / damnation, sur un bloc, et c'est café avec annonciatrice, hurlegueule, roots ... C'est une énorme rescue beast. Après test pour %w de plus ça parait meilleur que Stonecloaker que je testai avant. Si ça oblige mon adversaire à jouer de l'antibete c'est tant mieux, car comme c'est d'autant plus de card disavantage pour lui.
Je build pas au hasard, et Dust elemental quand on joue 31 bêtes ça vole des games....
Pour treetop, ouais mais je suis d'accord mais c'est pas tempo et j'ai peur de magus of the moon.
Pour les pithing, c'est pour arpenteur, martyre rouge et cie ...

manque aussi saisie des pensées , la carte qui vire un tarmo adverse ^^

Dust elemental fait le boulot sur une étape de bloc ... J'ai tarmo et mur/doran pour le gérer... pas trop le souci en fait.

j'ai fini pas virer saffi , l'adversaire fera toujours en sorte de la rendre inutile ( en la blastant d'emblée par exemple ) ce qui la rend souvent carte morte , je lui ais donc dit au revoir .

Certes et donc ça fait un anti bête de moins pour l'adversaire.... ! C'est au mieux du 1 pour 1 .... Avec hurlegueule qui fait du 2 pour 1, le jeu crée bcp de card disavantage pour l'adversaire, tout comme dust elemental ...

Garruk me parait de l'overkill, surtout que mon propre gaddock m'empeche de le jouer ...
Je m'interrogeais malgré tout sur Harmonize .... ça fait un sorcery au cimetière, ça génère un CA de +2 ... seul truc 'est Gaddock .... Gaddock est balèze MD je veux pas le virer.

[ Dernière modification par chaudakh le 01 déc 2007 à 11h42 ]

Le 01/12/2007, chaudakh avait écrit ...

Dust élémental est complètement énorme sur wrath / damnation, sur un bloc, et c'est café avec annonciatrice, hurlegueule, roots ... C'est une énorme rescue beast. Après test pour %w de plus ça parait meilleur que Stonecloaker que je testai avant. Si ça oblige mon adversaire à jouer de l'antibete c'est tant mieux, car comme c'est d'autant plus de card disavantage pour lui.
Je build pas au hasard, et Dust elemental quand on joue 31 bêtes ça vole des games....
Pour treetop, ouais mais je suis d'accord mais c'est pas tempo et j'ai peur de magus of the moon.
Pour les pithing, c'est pour arpenteur, martyre rouge et cie ...

manque aussi saisie des pensées , la carte qui vire un tarmo adverse ^^

Dust elemental fait le boulot sur une étape de bloc ... J'ai tarmo et mur/doran pour le gérer... pas trop le souci en fait.

j'ai fini pas virer saffi , l'adversaire fera toujours en sorte de la rendre inutile ( en la blastant d'emblée par exemple ) ce qui la rend souvent carte morte , je lui ais donc dit au revoir .

Certes et donc ça fait un anti bête de moins pour l'adversaire.... ! C'est au mieux du 1 pour 1 .... Avec hurlegueule qui fait du 2 pour 1, le jeu crée bcp de card disavantage pour l'adversaire, tout comme dust elemental ...

Garruk me parait de l'overkill, surtout que mon propre gaddock m'empeche de le jouer ...
Je m'interrogeais malgré tout sur Harmonize .... ça fait un sorcery au cimetière, ça génère un CA de +2 ... seul truc 'est Gaddock .... Gaddock est balèze MD je veux pas le virer.

[ Dernière modification par chaudakh le 01 déc 2007 à 11h42 ]

je n'ai jamais dit que tu buildais au hasard , comprenons nous bien
certes dust permet de bonnes synergies , mais cela veut dire consacrer des slots pour des cartes qui ne sont interessantes qu'avec ledit elemental , bon la c'est un choix de build , reste a voir le resultat de tes tests .
magus ? a par dans RG Beats ( peu representé pour le moment ) , tu as peu de risques de tomber dessus , je l'ai d'ailleurs deja dit auparavant , donc spas un souci ( entendons nous bien , pour le moment , cela peut changer )
harmonize ? vu ta curve , ca ne fera qu'alourdir ton jeu pour un effet douteux . Le deck est quand meme relativement aggro , donc la pioche peut lui etre dispensable .
Garruk , Overkill ? Kill tout court , ca augmente tes possibilités de jeu , ca bonfle tarmo apres un overrun , pas du tout overkill , juste gamebreaker .
reste a voir par rapport a Gaddock ..............

Garruk est selon moi tellement fort dans le metagame actuel, que c'est à la limite de l'auto-in dans tout deck vert, et je crois que je pourrais presque le jouer en même temps que gaddock, très fort lui aussi dans le metagame.

Dust, j'avoue j'ai pas testé, donc je dis rien (mais comme ça, j'y crois moyen parce que %W %W)

Saffi, elle est juste archi-broken dans le deck, elle fait le café avec doran (vas-y, wrath ), elle permet de voler des game avec gaddock ou hurlegueule. Et en side faut mettre des augures des crânes, c'est tout aussi fumax avec saffi.

Dust Elemental je le vois bien contre wrath/damnation, mais bon, dans le deck, tu as déjà saffi et teeg pour lutter contre wrath.

Donc Dust n'est il pas un peu "overkill" ?? Saffi te laisse Doran en jeu après wrath, et peut servir avec le reste (shriekmaw), teeg empeche wrath/damnation, ainsi que d'autres saloperies (molten, les command, etc)

Bref, si tu as saffi ou teeg en jeu, dust elemental ça devient pas un peu une carte morte, ou du moins une carte que tu garderais en main ?? Si tu as doran teeg et maw en jeu, et dust en main, me dit pas que tu vas jouer dust eot pour remonter tout ça. Même si c'est pour rejouer maw, l'intérêt est faible.

En attente donc de tes arguments pour Dust elemental, car si c'est juste en anti wrath (ou random rescue après phase de bloc... Random car tu devrais pas souvent avoir à le faire, vu que tu tapes + lourd que les jeux aggro du format), je dis out, car on déjà bien mieux avec saffi et teeg. Si tu joues teeg MD, autant que ça soit pas pour rien, et si tu crains les anti bêtes sur teeg, ben tu peux passer à 3 saffi, comme ça saffi protége teeg, et donc faudra 2 anti bêtes puis la wrath pour faire chier, ce qui fait beaucoup...

Sinon, pourquoi exclues tu le souhait doré ??

[ Dernière modification par Guizmo le 02 déc 2007 à 01h01 ]