[LOR] Kithkin aggro ( %W splash %G ou %R)

Si tu veux eviter la wrath tour 4, tu devras jouer souhait scintillant tour 2 pour aller chercher gaddok...tour 3 tu poseras gaddok donc tu n'as pas de grosses creatures avant le tour 4, qui attaquera pas avant le tour 5...aggro tout ca ^^

[modération] Il n'y a aucun avis construit sur le cas du trio vs calciderme autre que des considérations théoriques. A partir de maintenant, tout avis qui ne vient pas de tests réels sera modéré. Fin de l'avertissement [/modération]

Surtout que justement en testant je préfère en fin de partie une petite entité miroir plutôt qu'un trio ... ... ... ... toutes ces créatures X/X sangami ça n'a pas de prix.

résultats du test contre goblin %B %R :
3 parties gagnées sur 4 sont gagnées grace a trio. par contre y'a pas mal de parties ou trio se fait buter sur un blast en réponse sur notre unique sangami. Ensuite j'ai testé avec calciderm et la, révélation, tout en étant moins radical pour finir la game (en général l'adversaire faisait du trashblock pour s'en débarrasser) il est gros et gras et solide.Malheureusement il tue pas trop, la ou le trio tue très rapidement et protege bien surtout avec un gaddock pour éviter fodder launch.

Par contre après test contre plrs jeux elf alors la, calciderm, c'est daubesque, ça sar car ça se fait trashblocker par des tokens. Le trio est super balaise parsque un jeux elf joue en général moins d'anti betes qu'un jeux gob.

Contre un %U %B control, on constate que meme avec dam x4 MD et des piocheurs, il la trouve pas tjrs.l'absence de compulsive est peut etre une bonne chose pour aggro car on évite les schémas compulsive T3 wrath T4.
J'ai pas testé très longtemps mais trio m'a paru paru balaize aussi parsque souvent quand la dam arrive tu a déja joué trio et tu reprends la game avec une bete.

Au final, j'ai (trop?) peu testé contre control, mais contre aggro mon avis n'a pas changé, trio c'est trop fort.

Voila la liste de mon deck juste histoire d'en parler un peu
Elle marche tres bien du moins d'apres les quelques sorties que j'ai fait....Apres besoin de vos conseils ^^

Donc :

1 broussaille
2 mine de gemmes
1 canopée d'horizon
2 foret
2 village arboricole ca bourre
14 plaine

4 orpairien vigoureux un must
4 chevalier d'orgeprairie un autre must
4 cenn ratatinée un deck sangami n'en n'est pas un sans
2 changelin aviaire ll file la grippe et il vole ^^
2 tarmogoyf miam
2 heritier du cenn c'est pas mauvais ^^
2 indolent brumeprairie 1/1 lien de vie protec cout de 3 ca sert pour certaines cartes ( fin du dysmele ..par exemple )
2 trio tramepensée Sans ça on est pas dans la merde
1 mage poudrevent j'aime ^^ ca vole ^^


3 guide griffon donne le vol...miam avec chevalier d'orgeprairie
2 maitrise de la bataille Idem ^^
2 lien de vie Un deck PV ca regle pas mal de solution...je vous jure
2 echange au berceau Au cas ou on aurait un truc difficilement gerable sur table.
2 colère de dieu Meme solution que l'echange ^^ Mais c'est si on en avait plusieur ^^
3 poignée de force +2+2, confront, +2+2 Miam ^^
2 deferlement de tramepensée Pioche ^^

[ Dernière modification par Eyken le 21 oct 2007 à 11h53 ]

La liste comporte pas mal de problèmes. Wrath dans un aggro ? Un peu trop d'auras (le risque de perdre une créa en réponse n'es pas négligeable) et certains pas vraiment bons (ceui qui donne la double iniative par exemple). Tarmo mérite plus que 2 slots car c'est lui qui justifie le vert.
Héritier, c'est moyen et fragile. Il y a bien mieux comme tour 2 (chevalier du halo sacré, Tarmo !). Indolent est amusant mais ça reste une 1/1 qui meurt avec Mogg.

J'ai continué de tester et j'en suis à cette liste (toujours WWg pour Tarmo).

3 Treetop Village
1 Pendelhaven
3 Brushland
4 Horizon Canopy
8 Plains
2 Flagstones of Trokair

4 Goldmeadow Stalwart
4 Goldmeadow Harrier
4 Wizened Cenn
4 Knight of Meadowgrain
4 Tarmogoyf
2 Cloudchaser Kestrel
3 Thoughtweft Trio
3 Serra Avenger

4 Surge of Thoughtweft
3 Militia's Pride
3 Glorious Anthem
1 Ajani Goldmane

Sideboard:

1 Cloudchaser Kestrel
2 Ajani Goldmane
3 Gaddock Teeg
3 Paladin en-Vec

Donc toujours du vert pour moi. Pour 4 cartes :
1/ Tarmo : 4/5 (5/6) en moyenne (créature, terrain, instant, rituel/tribal le plus souvent). Après Wrath, avant Wrath, il posera toujours des problèmes.
2/ Canopée de l'horizon. Le terrain qui fait plaisir et permet de creuser dans le deck. 4 peut être beaucoup mais le chevalier permet de remonter en points de vie.
3/ Village arboricole : c'est chouette après Wrath. Insensible au cercle de l'oubli en prime.
4/ Gaddock : après plus de tests, je me rends compte que la carte perd en efficacité. J'ai déjà de très bon anti-Wrath et gaddock est souvent carte morte. Donc je le passe en réserve pour les decks avec Vrilles/damnation.

Entre Calci et Trio, j'ai opté avec beaucoup de réserve pour leTrio car j'ai déjà plusieurs cartes post-Wrath (Tarmo, serra, village). Donc je privilégie la gestion des aggro avec Trio qui dans ce rôle est énorme.

Fierté de la milice s'est révelé ultra-forte (je n'avais pas encore essayé ) et me permet de garder la main pleine en attendant la wrath.
Je mets MD des crécerelles pour virer les cercles de l'oubli adverses, les théâtres en cercle/mesa et autres joyeusetés (Sacres/Empreintes de sabot/Isolation).

Ma liste joue donc sur les créatures. Le manque de blasts peut se faire sentir parfois (surtout si l'adversaire joue Vrilles, hein guilesp ) mais je compense par des créatures plus fortes qu'une version avec du rouge. Mon side n'est pas complet, ne sachant pas quoi mettre d'autres avec ce metagame tellement changeant.

Et ça marche...

Et pourtant, elle tourne !

Plus sérieusement, en lisant la liste d'Eyken, j'ai vu le Mage poudrevent qui me paraît intéressant. Il permet de virer un Dread (anti-MBC de Guilesp) mais aussi toute grosse créature qui gênerait (Ange de platine ). Peut-être pas MD mais dans le side.
Le Ranger à la chèvre des nues, malgré son nom et illustration ridicules, est loin d'être mauvais aussi (en particulier les 3 tokens qui l'accompagnent). Je ne suis pas du tout convaincu MD (car de moins bonnes stats) mais pourquoi pas en side.

Je manque de tests contre UB (ou deck dans le même genre) pour finir le side et y mettre des cartes utiles. Les yeux du bison peut-être ? Je splashe vert, alors autant en profiter. Si certains ont testé, je veux bien quelques retours.

[ Dernière modification par Neutrino le 21 oct 2007 à 23h55 ]

Le 21/10/2007, Neutrino avait écrit ...

Je manque de tests contre UB (ou deck dans le même genre) pour finir le side et y mettre des cartes utiles. Les yeux du bison peut-être ? Je splashe vert, alors autant en profiter. Si certains ont testé, je veux bien quelques retours.

Alors, je n'ai pas testé dans un jeu Sangami, (je reste sur un deck élémental) mais les yeux du bison est une plaie pour tout jeu bleu contrôle. Contre deck peuple fée %B %U , c'est une game assurée si posé suffisamment tôt. Et c'est aussi vrai contre la plupart des deck %U .
En général, posé tour 2, je fais ce que je veux plus tard... L'adversaire hésitant à contrer, voire à jouer think twice and co en fin de tour...

Jusqu'à présent, le seul deck qui me l'a géré, c'est un contrôle %W %U qui topdecke Cercle de l'oubli. Un deck qui gagnait beaucoup de pv via Flambeau de l'immortalité, martyr, tuait à la Pureté, et piochait/ contrait en bleu...

Pour revenir sur les yeux du bison, c'est souvent un "gamebreaker", qui nous permet très souvent de poser 2 tokens. C'est peu, mais entre-temps, j'ai pu me développer. Alors un jeu aussi rapide que Sangami devrait largement pouvoir en profiter.

Sideboard je pencherais pas mal pour Kavru Predateur avec TurboFog et Blanche-Neige pas mal joué ces temps-ci c'est pas franchement une bête inclassabe dans une side d'une version Blanc/vert.

Par contre Gaddock Teeg de base c'est à jouer si tu splash vert.

J'ai osé oublier Kavru ><. Merci du rappel.

Gaddock MD, finalement je ne suis plus pour. Car les decks adverses en tiennent compte et va donc être plus souvent inutile à la première. Et face à Wrath, j'ai de bien meilleures réponses que la retarder avec une 2/2. Poser un Tarmo 5/6, une vengeresse ou un Trio (il y a finalement toujours un sangami qui traîne en main). Il est inutile face au Cercle de l'oubli surjoué, inutile contre hurlegueule aussi. Fort contre Vrilles mais j'ai l'impression que c'est moins joué.
Donc pour l'instant en side. Il reviendra MD seulement si la majorité de decks se mettent à jouer avec des sorts à plus de 4 (ce qui n'est pas le cas sur WW).

Sinon je commences à me pencher plus sérieusement sur la question des decks Kithin. Et pour les CCM %1 après test :
Le sangami qui à la protetion rouge s'est révélé > Goldmeadow Harrier

Ca résiste surtout à mogg, incinerate.

Quelqu'un à eu le temps de tester griffin guide ?

Dans mes tests du jeu élémental, j'ai souvent vu en face des guides griffons dans les jeux sangamis, et ça marche pas mal du tout, sachant qu'on perd pas de CA. Et surtout sur Trio tramepensée, c'est assez chiant à gérer :/

Le sangami qui à la protetion rouge s'est révélé > Goldmeadow Harrier

euh dans la majorité des cas c'est quand meme l'inverse
ce sangami la apparait plus pour moi comme une carte de réserve, l'autre est plus souvent utile MD

goldmeadow harrier est bien meilleur que burrenton forge-keeper; tout les jeux du format ne splashent pas rouge et il y a plus de jeux qui jouent des gros thons du genre Doran ou spectral force que de jeux avec mogg fanatic et incinération(enfin c'est ce que je crois pour ce que j'en ai vu.

pour griffin guide, j'en suis à un X4 actuellement .Tout bêtement, y a une 2/2 life link first strike à 2 .t3 griffin guide, et sérieux contre tout les jeux c'est relou .A faire attention aux skred/incinerate quand même