[TS] Firemane Control (WUR Patriot, ou WBR Arena)

// Lands
3 [TSP] Flagstones of Trokair
3 [GP] Godless Shrine
2 [WL] Gemstone Mine
1 [GP] Orzhov Basilica[/urlcart
1 [DIS] Rakdos Carnarium
1 [DIS] Rix Maadi, Dungeon Palace
3 [RAV] Sacred Foundry
3 [9E] Caves of Koilos
1 [TSP] Urza's Factory
3 [DIS ] Blood Crypt
1 [9E] Plains (1)
1 [9E] Swamp (2)
1 [RAV] Boros Garrison

// Creatures
4 [RAV] Firemane Angel
2 [GP] Angel of Despair

// Spells
2 [9E] Persecute
3 [DIS] Condemn
2 [IN] Void
1 [RAV] Boros Signet
2 [GP] Orzhov Signet
4 [9E] Phyrexian Arena
4 [RAV] Lightning Helix
3 [GP] Mortify
4 [9E] Wrath of God
2 [DIS] Demonfire
3 [GP] Castigate
1 [GP] Debtors' Knell

// Sideboard
SB: 2 [9E] Persecute
SB: 1 [DIS] Condemn
SB: 3 [9E] Sacred Ground
SB: 3 [DIS] Hide/Seek
SB: 3 [RAV] Faith's Fetters
SB: 3 [DK] Tormod's Crypt

ça tourne... Au final, on peut apporter des tites modifs par ci par là (et encore, c'est plutot soit on joue une carte MD soit en side, mais on joue tjs les memes), mais ça reste en gros la meme base pour tout le monde.

let's discuss

[ Dernière modification par Guizmo le 27 nov 2006 à 16h32 ]

@ Kafel => Si tu veux absolument jouer sur la transmute , alors Dimir House Guard semble etre une meilleur option car tutorise Wrath et Fetters entre autre , et puis en fin de partie c'est une bete ... qui revient avec Knell ...

Oui j'avais pensé au Dimir pour trasnmute Wrath/persecute mais je trouvais que la carte sans la transmute ne s'intégrait pas vraiment au deck (je ne joue Debtor qu'en side) mais c'est vrai qu'une wrath sera plus salvatrice qu'une phyrexian ou un mortify, je vais tester ca ^^

Pour Guizmo :

J'aime bien ta liste, pas grand chose à redire à part que je trouve que CoP red en side serait très utile, je les mettrai à la place des fetters qui me semble pas indispensablei vu tout ce qu'on a deja pour gérer les permanents (Wrath ,mortif, condemn, helix, hide, despair)

Pourquoi le choix de 2 void main deck?

En complément de WoG, c'est un bouton Reset si tu choisis 2 , Zoo est dead par exemple, de plus il permettra de vider un peu la main adverse.

J'aime pas mal ta liste Guizmo.
Il manque en effet 2 cartes de side que j'aime bien pour le jeu, Masque d'ivoire et Cercle de protection: rouge.

Ton side "a ma sauce" :

SB: 1 [9E] Persecute
SB: 3 [9E] Circle of protection: red
SB: 2 [9E] Ivory Mask
SB: 1 [DIS] Condemn
SB: 3 [9E] Sacred Ground
SB: 3 [DIS] Hide/Seek
SB: 2 [RAV] Faith's Fetters

Bon aprés j'adore Mortemarque, mais bon c'est de moins en moins efficace, car Contrôle est surepresenté.
Le Masque d'ivoire se side vs Sandburn/Dragonstorm/Défausse/Contre tormod crypt/Demonfire, [etc] ça reste trés polyvalent.
Cercle de protection se side dans beaucoup des cas cités, mais aussi face aux aggros, qui ont beaucoup de sources de dommage en rouge, c'est a dire Gruul, Boros, Zoo, et c'est une bonne solution pour tenir a distance Solifuge géante/Escouflenfer du bogardan.
(et vs randoms MRC & Gob...lol)

car Contrôle est surepresenté.

En effet , et c'est pour ça que je pense tres serieusement à mettre Confiscate x2 MD , ainsi que passer à deux Demonfire MD egalement (pour la version avec U evidemment ) .
Pour ce qui est du side , Giant Solifuge et Tefeiri , respectivement en x3 et x2 semble tres bon en test ( controle enleve ses anti betes à la deux ) . J'avais aussi tester Annex qui est sympa sur Bounceland , sur Factory , Vitu Ghazi ( tres chiant pour nous cette carte ) et autres Tron , mais ça reste limité et les slots sont chères .



Ma liste :

// Lands
1 [RAV] Plains (1)
1 [RAV] Boros Garrison
2 [DIS] Azorius Chancery
4 [7E] Adarkar Wastes
2 [TSP] Flagstones of Trokair
2 [GP] Steam Vents
1 [RAV] Mountain (2)
2 [RAV] Island (2)
1 [TSP] Urza's Factory
3 [RAV] Sacred Foundry
3 [DIS] Hallowed Fountain
1 [GP] Izzet Boilerworks

// Creatures
4 [RAV] Firemane Angel

// Spells
3 [TSP] Careful Consideration
2 [TSB] Whispers of the Muse
4 [CS] Rune Snag
4 [9E] Wrath of God
4 [DIS] Condemn
4 [RAV] Remand
4 [TSP] Cancel
1 [DIS] Demonfire
2 [9E] Confiscate
1 [GP] Debtors' Knell
1 [RAV] Faith's Fetters
3 [TSP] Think Twice

// Sideboard
SB: 2 [TSB] Disenchant
SB: 4 [RAV] Lightning Helix
SB: 3 [GP] Giant Solifuge
SB: 3 [9E] Circle of Protection: Red
SB: 3 [DK] Tormod's Crypt

Absence totale d'Helix de base , Condemn MD x4 , Confiscate x2 , Solifuge en Side , je suis metagamé contre controle ( et aggro on a pas non plus de difficultés de base ... et apres side avec Cop Red , Helix et Solifuge ... ) .
A noter que c'est un changement peut etre temporaire pour Helix , car si je me rend compte que face à aggro c'est moins bon ... (ce qui n'est pas le cas pour le moment ) .
Crypt , meme si ça fait pas gagner face à miror ou Pox , on aura beau dire c'est un sacré avantage .
Trickbind n'est meme plus en side , Disenchant x2 vu que Confiscate c'est mieux ( au lieu de buter arena , glare etc ... pourquoi ne pas s'en servir ? ) .
Pour les adeptes , Commandeer c'est parfois aussi sympa que Confiscate , perso je prefere le deuxieme car plus polyvalent , meme si Commandeer a son petit coté effet de surprise tres sympa .
La pioche aussi est tres presente ,8 cartes en tout , quand on veut gagner face à controle ou topdecker les bonnes cartes , ça aide ... WotM en fin de partie est monstrueuse .
La mana base est peut etre a retoucher , à cause du fait que l'on ne joue plus vraiment de cartes rouges de base .
@+

[ Dernière modification par jb90 le 25 nov 2006 à 10h16 ]

contre aggro, c' est totalement nul, tu sera blasté ou débordé vite fait ( enfin, je pense ^^ )

sinon, contre contrôle, il sera mort très vite aussi, mais le fait d' avoir plein de land peut faire que tu le repose au tour d' après, c' est une bête récursive, mais elle passe par la main, alors un contre est possible à chaque fois.

conclusion : je dis non, et moi, à ta place, je l' enléverai, mais bon, attend tout de même d' autres avis, car moi je ne suis pas un expert ^^

Modération : second avertissement. Consulte ceci au plus vite. Merci.

[ Dernière modification par AgentPLE le 17 déc 2006 à 01h15 ]

Tu sais, joss69, ton post me choque sur 3 points :
1- Tu écris en majuscules
2- Tu n'as pas de liens
3- Tu n'argumentes pas du tout tes choix de cartes ...

Pourquoi le phenix ? Intérêt du Spectre en side ? 1 seul théâtre en cercle ? Intérêt du précepteur démoniaque ?

bon, ayé, on m' a rendu mon deck, donc, pour le moment, je vous donne la liste telle qu' elle est sans modifications pour le moment ^^ :

4 ange crinefeu : base
3 ange du désespoir : kill principal

4 arène phyrexiane : piocher est essentiel
4 cacher // chercher : contre combo et réanimator + gain de pv
4 hélice d' éclairs : anti bête + gain de pv
4 mortification : anti bête ou enchantement
4 colère de dieu : contre aggro et pour nettoyer avant les anges
3 expiation : contre réanimator et combo
3 fers de la foi : gain de pv
2 désintégration : contre miroir + kill alternatif
1 persécution : contre contrôle
1 pyroclasme : contre aggro
1 cachet d' orzhov : pour mieu suivre face à pète land

4 fonderie sacrée
4 reliquaire impie
4 crypte de sang
6 plaine
2 marais
2 montagne



SIDE :

3 méditation corrosive : contre winnie/aggro
3 ligne ley du vide : contre miroir et réanimator
3 sol consacré : contre pète land
2 cercle de protection rouge : parce qu' un pote m' a dis d' en mettre:lol:
2 désenchantement : contre combo et miroir
2 glas des consignataires : pour le fun:lol:

POUR Poisky

J AIMERAIS savoir contre quel jeux ton ami a perdu et contre quel jeux il a gagné
et si d apres lui cacher chercher de base est utile contre les deck agro

pour joss69: ton deck m'a l'air fait un peu n'importe comment! Enfin ne le prends pas mal mais certaines cartes que tu as mis sont inutiles et d'autres que tu n'as pas mis sont utiles. (spectre en side, seleument 3 wrath of god, 1 seul théatre en cercle etc...)
Je pense vraiment qu'il faut que tu revois ton deck!!! Et puis silvouplait mettez les liens, ou au moins les bon noms des cartes...

Le 27/11/2006, joss69 avait écrit ...

POUR Poisky

J AIMERAIS savoir contre quel jeux ton ami a perdu et contre quel jeux il a gagné
et si d apres lui cacher chercher de base est utile contre les deck agro

tu sais, d' habitude, c' est moi qui fais les tournois avec, mais là je pouvais pô y aller :'(

donc, pour répondre à tes questions :

contre miroir : c' est en gros à la meule ( savoir gérer arène + cacher // chercher ^^ )

contre aggro : gagne sans problème ( sauf cas de mégapoisse sur la pioche, style zéro arène et zéro colère de toute la partie ^^ )

contre téfeiri ( désolé pour l' orthographe ^^ ) : tout dépend de la chance donc 50 - 50 en gros

contre combo : ben, normalement, ça gagne environ 7 fois sur 10

contre heartbeat ( encore désolé pour l' orthographe lol ) : si tu vire maga et invocation ( ce qui n' est pas trop dûr ), tu gagne facilement

contre pète land : tu pèrd la première à 70 % et après side, ça dépend qui sort en premier

contre aggro / contrôle WU : c' est pas si évident que ça, surtout si l' autre deck est bien buildé, car il à possibilité de contrer les colère, mais bon, faut lui faire user ces contres avant, pour arène / persecute, ou attendre qu' il ai tout ces lands engagés

contre défausse : ça dépend qui sort en premier, mais mon deck perd environ dans 55 % des cas

contre dragonstorm : ben, on se la régale avec les cacher // chercher pour les orages, et puis avec les points de vies gagnés avec l' ange, même les gros dragons n' arrivent pas à tuer, car ils n' ont pas le temps d' attaquer en général ^^

contre réanimator : ben, on lui retire ses thons ( expiation + chacher // chercher ) , et puis le tour est joué ^^


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sinon, je dis oui, chacher // chercher est efficace contre aggro, mais son utilité dépend de quel aggro on parle :


contre aggro UBR : on vire les sol-canard et on met les lune en dessous

contre aggro WU : on vire les croisés, et on met les antienne glorieuse en dessous

contre aggro zoo : ben là, on peut à la limite retirer des babar, mais c' est surtout les colère et les hélice qui servent contre zoo

et puis si tu parlais d' un autre aggro, ben, dis moi lequel lol

contre heartbeat ( encore désolé pour l' orthographe lol ) : si tu vire maga et invocation ( ce qui n' est pas trop dûr ), tu gagne facilement

ah ok sympa ton T2, sinon poisky ta signature est trop grande faut matter les regles du site parfois

Si tu veux mon avis, ta liste est complètement différente des autres ... Ton deck est plus aggro que controle. Au final, ça donne un deck complètement différent d'un point de vue fonctionnement.

Perso, je suis toujours sur ce deck sur les 2 versions (WUR et WBR).