[UB] Deck Bounce

Salut à tous, j'ai essayer de monter un deck autour de la carte spectre du blizzard, qui me parait énorme. Le build n'est pas terminer, donc vos avis sont les bienvenus.

4 Oeil du néant (pour la redondance avec boomerang)
4 Boomerang (le meilleur bounceur)
2 Emprise de la citerraine (c'est cher très cher, mais il n'y a pas bcp de bounceur, au pire on peut chercher un spectre avec)
4 Spectre du blizzard (la machine a tout faire, bouncer, défausser)
4 Coupe bourse dimir (autant profiter du fait que l'adversaire ne joue pas...)
4 Obscur confident (un très bon moyen d'assurer un flux constant de bounce, et permet de taper, pour faire descendre les pv d'en face)
4 Déférence (toujours dans l'optique on renvoie en main)
4 Fuite de mana (pour pas se faire déborder)
4 Collet a sort (pour pouvoir contrer même tour1, chiquenaude de force serait mieux mais bon)
4 Expiration

22 terrains :
4 tombe aquatique
4 rivière souterraine
10 iles
4 marais

Bon ça reste une liste pas optimisée, d'autres cartes sont envisageable.
- abrogation, contre aggro principalement
- gigatorpeur, pour lutter plus efficacement face à contrôle
- passe-passe, pour améliorer les sorties
- exténuation, un bon moyen pour empécher de jouer
- evacuation, un enorme bounce face à aggro dommage qu'il soit inutile régulièrement
- jitte, il manque un peu de créature MD pour pouvoir en entrer mais c'est un bon moyen de gérer la table
- casses terrains, ou voleur de terrains, combinée aux bounce ça devrait pas mal ralentir, alors pourquoi pas...
- etc...

[ Dernière modification par Elf_N0iR le 18 jui 2006 à 11h36 ]

me parait chaud d'utiliser 4 obscur confidents, n'ayant aucun moyen de le sacrifier s'il devient trop gourmand en pv.

sinon evacuation en side est une bonne idee.
peut etre cephalalgie pourrait y trouver son compte ...

Passe repeal à la place de eye of nowhere.

Pourquoi ?? CS devient legal en T2 fin aout, et 2 mois apres kamigawa sort. Donc oui tu peux le mettre mais prévoit toujours pour apres

Sinon en vrac je te propose, tu prends ce que tu veux :


A part heidar et mark je vois pas grd chose d'utile, peut etre peel from reality pour proteger tes betes aussi...

On regrette que desinvoc soit pas reeditée

Oui marque d'expulstion semble correct en tant que arme anti aggro, mais bon pas tous, par exemple c'est pas utile contre husk qui va bien se gaver avec une attaque, et plein de temps pour faire mumuse...

Sinon confident c'est trop fort dans ce deck, ça apporte un flux constant de contre, de bounce, de nouvelles menaces.
En plus les cout convertis des cartes sont pas très élevés donc on se brule pas trop et on peut taper un peu avec...
Que du bonheur. C'est un vrai moteur de CA pour le deck.

Je vais travailler un peu plus fort le build, je reviens aprés mes tests...

sinon ya

écumébe tyran


lui c est le bounceur bon c est vrai il coute cher mias il est puissant

4 Oeil du néant
4 Boomerang
2 Emprise de la citerraine
4 Spectre du blizzard
4 Coupe bourse dimir
4 Obscur confident
4 Déférence
4 Fuite de mana
4 Collet a sort
4 Expiration

22 terrains :
4 tombe aquatique
4 rivière souterraine
10 iles
4 marais

Chais pas ce que tu lui trouve au spectre ...

Autrement ça me semble chaud de contrer tout en bounçant et en jouant des bêtes.

Obscur confident chais pas, AMHA tu tape pas assez vite à coté, t'a plus de chance de te tuer avec qu'autre chose.

Autrement c'est quoi l'interet de remonter en main sans rien pour exploiter le concept ? (je parle surtout pour déférence, vaudrais mieux un vrai contre ...)

Après à part remonter les bêtes tu fait quoi ;s y a que 4 anti-bête dans le deck.

Par contre c'est vrai que boomerang en fin de tour sur un land contre contrôle c'est pas mal pour pouvoir passé un coupe bourse.

D'ailleur à ce sujet là, vaudrais mieux une autre bête à 3 comme le spectre hypnotiseur qu'une bête à 4, surtout avec 22 land, c'est tendu, même avec un confident, parceque bon, ça ma l'air assez bordelique, y a tout qui se bouffe le nez en ce qui concerne ce qui sera joué tour 2 par exemple ...

Le 19/07/2006, eragon33 avait écrit ...

sinon ya

écumébe tyran


lui c est le bounceur bon c est vrai il coute cher mias il est puissant

Y'a un deck UW Urzatron qui traîne et qui remonte tous les permanents avec Tyran + 2 toupies
Je vous conseille de ne jamais affronter un deck pareil, c'est traumatisant

Le 19/07/2006, eragon33 avait écrit ...

sinon ya

écumébe tyran


lui c est le bounceur bon c est vrai il coute cher mias il est puissant

Y'a un deck UW Urzatron qui traîne et qui remonte tous les permanents avec Tyran + 2 toupies
Je vous conseille de ne jamais affronter un deck pareil, c'est traumatisant

Autrement c'est quoi l'interet de remonter en main sans rien pour exploiter le concept ? (je parle surtout pour déférence, vaudrais mieux un vrai contre ...)

En fait si il y a bien un jeu dans tout le type2 qui profite du tempo gagner par déférence c'est bien ce deck.
Laisser passer un coupe bourse 1 tour de plus ==> CA de +2 que du bonheur
Laisser un obscur confident 1 entretien de plus ==> CA
Laisser un spectre du blizzard pendant une attaque ==> gestion totale de la partie

Après à part remonter les bêtes tu fait quoi ;s y a que 4 anti-bête dans le deck.

Sinon tu sais contre aggro on utilise pas seulement les 4 anti-créatures pour la gestion mais bien les 10 bounce + 4 anti-créatures + 12 contres pour éviter qu'il y ai des bloqueurs en face. Soient si tu fais bien le calcul pas 4 cartes mais bien 26 cartes.

Face à des jeux sans créatures dans les premiers tours, on utilise les bounces sur les terrains et les 12 contres à 1cc et 2cc donc rapide pour l'empécher un maximum de se développer et ainsi glisser une créature qui clorera la partie.

[ Dernière modification par Elf_N0iR le 19 jui 2006 à 12h32 ]

M'est avis que arène est mieux que confident dans ton deck (ce n'est que mon avis), parce que das un deck contrôle, tu dois pouvoir prévoir ta perte de point de vie, et confident est trop aléatoire à mon gout... Maintenant je sais bien que arène coûte B en plus, ce qui fait sa faiblesse...

Sinon tu sais contre aggro on utilise pas seulement les 4 anti-créatures pour la gestion mais bien les 10 bounce + 4 anti-créatures + 12 contres pour éviter qu'il y ai des bloqueurs en face. Soient si tu fais bien le calcul pas 4 cartes mais bien 26 cartes.

Ca je le conçois parfaitement mais bon, je trouve ça assez lourds comme dispositif, les bêtes reviendront et puis avec se système tu perd 4 mana en te laissant full tap pour un loup de garde ... loup qui reviendra si c'était une déférence.

Mais surtout je trouve le decl assez conflictuel, par exemple tour, bouncer, contrer ou confident etc ...

Idem tour 3, coupe bourse ou contre/bounce ... parceque ce qui aura été bouncé sera rejoué ...

En gros je trouve ça mal huilée.

[ Dernière modification par MonarkeNeko le 19 jui 2006 à 13h07 ]

lol mal huilée... tu confonds avec tu comprends pas comment jouer le deck.
Le jeu se joue différament selon le jeux en face.


Comme je l'ai déjà expliquer, face à un jeu controle :
tour1: on essaye de placer un collet a sort si il joue un truc
tour2: on joue un bounce sur terrain (8 dans le deck)
tour3: pareil que tour2 à la différence qu'ici on peut faire un bounce + un collet a sort
tour4: on mets obscur confident si on a gardé un contre a coté (sinon comme les deux tours précédents)
tour5: on peut mettre un autre créature si la première a été géré dans le cas contraire on fais mass bounce + contre.
Si le confident n'est pas sortie le tour précédent ici un coupe bourse est très efficace.


Face à aggro :
tour1: on essaye de placer un collet a sort s' il a commencer.
tour2: un bounce (8) à notre tour sur un bloqueur, ou anti-créature (4) ou contre (12) durant le tour adverse.
tour3: on mets un confident ou coupe bourse (ce dernier est meilleur)
tour4: on fait un maximum de sort pour que notre créature puisse passer (en général 2 sorts)
tour5: pareil chaque tour, si on arrive a limiter les bloqueurs c'est game.

Face à aggro controle, ça dépends desquelles, mais en général c'est un mix des deux façons de jouer, en fait il faut s'adapter au deck adverse.
Le deck reste un jeu tempo mais purement réactif ce qui signifie qu'il faut s'adapter à la situation.

En fait tout le deck est uniquement utilitaire pour qu' une créature puisse rester sur table et gagner tout seul soit par un CA démesuré et ainsi en accumulant un maximum de moyen de gestion, soit en empéchant purement et simplement de jouer le moindre sort.

Le spectre du blizzard sert en fait de second souffle au jeu si ce plan A ne fonctionne pas avec cette créature on pourra remonter les menaces aggro dans la main de l'adversaire, alors que face à controle, on le prive de tous ses moyens de gestions en le défaussant.

Voila voila, n'hésitez pas si vous avez des commentaires.
En fait il y a beaucoup de cartes qui seraient énorme pour le deck et il faudrait monter une liste optimal MD, c'est pour cela que je fais appel à vous...

Curve :
1--->4
2--->24
3--->4
4--->6
Moi je vois ce qu'il veut dire...
Sinon, les spectres je les trouves bien bof...

, spectre du blizzard ce n'est pas toi qui choisie les cibles mais l'adversaire enfin bob moi j'aurais plutot vu une liste comme sa tjrs dans loptique de bouncer les permanants adverses et le CA:


4 spectre hypnotiseur(CA)
4 coupe bourse dimir(CA)
4 obscur confident( CA)
4 rats voraces(CA)
3 ninja des heures noires(CA)

4 boomerang
4 oeuil du neant
4 jitte(CA)
4 remand
3 spell snare

sans psectre du blizzard sa a lair mieeu, par contre fais gaffe a bob, le jitte peut lui mettre o pire -1-1 ou alors il se fera bloquer.

Mr Padrino s'est fait un deck du même genre ainsi que moi-même, de genre de deck est gourmand en Pv rien qu'en Painlands, Shocklands et Obscur Confidant, donc Arène me semble plus juste, evitons peut-être les Painlands aussi, ensuite post rotation vu que Jitte dégage, je ne sais pas quoi mettre pour replacer quelques PV ...

[ Dernière modification par benef le 19 jui 2006 à 15h20 ]