[RAV] Rock

J'ai aucun probleme de budget, et pourtant si j'avais a jouer rock, je jouerai ToN plutot que jitte... Et je jouerai surement aps 4 scarabés...

et pour vous une bonne version TON c'est quoi ?

4 Llanowar Elves
4 Sakura Tribe Elder
3 Cruel Edict
3 Viridian Shaman
4 Putrefy
4 Time Of Need
3 Grave-Shell Scarab
2 Gleancrawler
1 Sisters Of The Stone Death
1 Kagemaro, First To Suffer
1 Ink-Eyes, Servant Of Oni
1 Kokusho, The Evening Star
1 Maga, Traitor To Mortals
1 Arashi, The Sky Asunder
1 Kodama Of The North Tree
1 Iwamori Of The Open Fist
1 Ayumi, The Last Visitor

4 Overgrown Tomb
1 Svogthos, the Restless Tomb
1 Tomb Of Urami
4 Llanowar Wastes
8 Forest
6 Swamp

Sideboard:
3 Plague Boiler
4 Persecute
2 Cranial Extraction
1 Dosan The Falling Leaf
1 Kagemaro, First To Suffer
2 Gleancrawler
2 Rend Spirit

par ce que si c'est sa je trouve cela très moyen ( en tous cas c'est ta liste page 2) :
Maga : il est hyper mauvais : Pour %B %B %B %5 tu a une 5/5 qui arrive et elle fait 5 blessure la OK cela commence a être rentable donc 8 mana !!!
Sisters : terès moyen je ne dit pas qu'elle n'est pas forte mais elle est un poil cher je trouve et ces capacité c'est pareil
2 grean crowler : je ne vois pas l'intéret de ces 2 xcarte que tu ne tirera quasiment jamais et elle n'est pas légendaire donc tu ne peu pas aller les chercher.
Iwamori sa puissance c'est de sortir tot dans la partie si tu doit d'abord aller le chercher je ne vois pas l'interet de la jouer car il n'apporte rien

bref pour moi c'est beaucoup plus stable de jouer les meilleurescréaturesen 3 ou 4 car dans ce jeux la moitier des créature sont a jeter.

_________________
Vive le bloc kamigawa



[ Edité par buhbuh Le 19 oct 2005 ]

Time of need je pense...

Pour le Rock ToN , bah ça me parait pas top , la main avec trois thon de depart ces pas top surtout quand c'est kokusho , sisters of stone death etc .. moyen moyen quoi , je suis pas fan de ce jeu , a la limite pour faire une base de creatures dans ce genre là :
1 kodama
2 kokusho
1 kagemaro
1 ink eyes
ouais , ça peut etre interessant mais pour avoir dix thons dans le jeu et gaché du slot ...

Sinon jitte c'est jouable en deux ou trois exemplaires pour moi , mais pas 4 , pareil pour scarab , ça sert rarement d'en avoir deux en jeux , donc en x3 ça semble bien .

@+

c'est clair. Dis-moi quand tu vas aller chercher iwamori avec ToN ? Payer %3 %G %G %G pour poser une 5/5 piétinement, c'est moyen, même si tu sais que l'adversaire n'a rien en main.

D'une part, ca serait cool que vous lisiez les postes qui suivent celui ou j'ai posté le deck.
J'ai bien dit que l'idée etait la, pas forcement les bonnes betes... J'ai meme donné mon avis sur les choix fait ds cette liste... Je vous invite a relire ce post.

D'autre part, la main avec 3 thons, y a plus de chance que ca arrive qd on joue tout en 4...

Si vous lisiez aussi ce que j'ecris, vous pourriez y voir ma critique sur la side.

oui mais un jeux ou tu as 2 kokusho et un scarabé est beaucoup plus facile a gérer qu'une main ou tu as :

1 mara, 1 soeur golgari et 1 gleancrowler + 1 temps du besoin.

mais bon je peu aussi me tromper.

'autre part, la main avec 3 thons, y a plus de chance que ca arrive qd on joue tout en 4...

Personnelement pour tuer je joue quatres spectre , 3 jitte , deux kokusho et trois scarab , rien en quatres sauf le spectre qui n'augmente en rien la curve ....

@+

Si tu lisais mes post buhbuh, tu verrais que j'ai dis que Gllean etait mauvais, de meme pour soeur et Maga...

sydnez ce que je disait c'est que le jeux comme il est fait il y autant de thon dedans que dans un rock classique. c'est tout.

Car ce que toit tu disait c'est qu'il y avait plus de chance pour qu'il y est plein de thon en main de base avec une version sans TON.

Bref si tu regarde ma composition j'ai 3 thon en 3 exemplaires. donc cela n'est fait pas plus que dans ton jeux que tu trouve nul et que tu cherche a défendre ( chercher l'erreur)

Relis les post bon sang... la liste que j'ai posté n'est pas la mienne. Je l'ai choper sur starcitygame, et je l'ai poster pour vous donner une idée build a base de ToN. C'est tout. Je n'ai pas dit que la liste en elle meme etait bonne, j'ai meme affirmé qu'il fallait y changer des choses, mais que l'idée etait la.

Ok les chance d'avoir plusueusr thons en main sont les memes... ont est bien d'accord... je repondait juste a Jb qui disait que la liste avec ToN suppose des mains avec plus de thon...

Je ne cherche en aucun cas a defendre ma version, je donne juste mon avis. D'apres moi la version avec ToN, si bien montée, est meilleurs que les votres. Apres je m'en fou, c'est comme pour Meule.deck, je deteste rock, ds tous les format, et je jouerai pas ca etant donné que j trouve aucun interet a jouer ce deck sachant que Gifts fait pareil en mieux... Apres, a vous de suivre ou pas mes conseils... ca m'enpechera pas de dormir je vous rassure...

[ Edité par Sydney Le 20 oct 2005 ]

Ensuite le problème du jeux ToN c'est qu'il donne une fausse idée de polivalence grace a des créature hyper spécifique ( somme les 7.4 traversé des terrain légendaire)
Cependant il vaut mieu une carte forte dans toute les circonstant : Kokusho, Kagemaro, scarab, zombi... qu'une carte cirtonstanciel que l'on mettra en side pour lutter contre tel ou tel jeux.

Par exemple nécroplasme est très fort contre un jeux token, WW ou WWR ... cependant si aucun de ces jeux ne fait parti du futur metagame ( en effet je vois pas un jeu token marcher) mettre cette carte dans un jeux je ne vois pas l'utilisé et dans un side non plus.





CE QUI SUIT EST HORS SUJET ET JE M'EN EXCUSE PAR AVANCE.

Il faut savoir que les gens ne joue pas un jeux pour ce qu'il fait mais aussi pour la psycologie - ou l'intéret du jeux :

Par exemple :
Rock : je suis très attacher a l'esprit du jeux et sa façon de fonctionner donc il est claire que je vais jouer rock, par contre gift n'a pas du tout la même optique même si une fois sur le terrain des différence sont minime les 2 jeux n'on pas le même philosophie.


Gob - WW : ce sont seux jeux aggro qui son pareil donc d'après toi or il y a des petit plus un gob et en WW qui fait que chaque jeux a son type d'inconditionnel.

comme BB et Bluetron ...

bref il y a 3 famille de jeux a magic et c'est tout mais une multitude de jeux dans chacune de ces catégorie : CONTROLE, COMBOS, AGGRO
ensuite chercher a comparer un MBcontrole et un big blue c'est débile pourtant sur la table cela fait la même chose l'autre en face n'a rien sur la table.

FIN DU HORS SUJET

Rock n'a pas besoin de 4 kokusho pour gagner. seul suffit la plupart du tps, le 2e venant clotuer la game si besoin.

De meme que kagemaro n'a besoin que d'un passage pour faire gagner etc etc...Et puis la plupart des creature a tutoriser avec Rock sont bonne contre la quasitotalité des decks. Je vois donc pas bien le probleme.

Au passage, necroplasme n'est pas fort contre les WW bien montés.

Je comprends bien la preference pour tel ou tel deck, puisque c'est cette preference qui me fait jouer principalement Bleu depuis 10 ds tous les formats. Je donnais juste la raison pour laquelle je ne jouerai pas Rock, et elle est simple: Rock avec du bleu, c'est juste meilleur.

Sinon, gob, bien qu'aggro, n'a absolument rien a voir avec WW...

bon j'ai un peu vu les liste, et je suiss assez d'accord pour dire que gift est un rock plus elabore et que je serais plus interesse a jouer un gift qu'un rock.
Le probleme de rock s'est son essouflement au cours de la partie ce que n'a pas(a moins) gift
le probleme de ce rock s'est son bouton reset....qui n'existe pas ( plage boiler =/= death cloud)

petite remarque: j'ai vu des jeux avec elfe de lanowar + spectre ..... comprend pas....perso je prefere un spectre tour 2 --> elfe of deep shadow + spectre ( + bird evidemment)

le probleme de ce rock s'est son bouton reset....qui n'existe pas ( plage boiler =/= death cloud)

plague boiler, c'est quand même bien mauvais, c'est peut être moins bien que pierre de l'oubli, ça fait quand même bien cher la wrath...