[RAV] Rock

marché ca pu du derche, perde 4 pv pour 2 cartes en général
à la limite 3 toupie ok...
Kagemaro je sais pas trop, il se peut qu'en milieu de partie il se retrouve 2/2 donc bof... et ca se prend sa needle au passage...
sinon le reste demeure classique!

ps: putain t'a déjà tous les bi-lands!!!! enfoiré lol moi je n'ai que ceux d'apo et ice age...

@Jb: Oui je me souvient de baloth, que j'ai tjrs considerer comme une mauvaise carte qui fait bien rien... loxodon, c'est meilleur, mais ds ce deck ca sert tjrs a rien.

Je trouve tjrs Jitte contre productif. Tes sakura et birds sont pas vraiment la pour mettre des baffes. Dans tous les cas, si t'as que ca a faire ds ton tour, c'est que t'es deja en train de perdre. C'est completement anti combo avec peste. A la limite, si tu rentres kagemaro et que tu vire peste, eventuellement jitte trouve plus sa place... et encore... Rock ca tue sur des steck... au jeu de l'aggro, tu perds de tte facon contre les decks qui sont vraiment monter pour ca...

Tu n'aimes pas kodama, c'est un point de vue qui se defend. selon moi, ca replace tres bien le 4e scarabé qui sert a rien. D'autre part, en jouant time of need, tu peux te permettre de n'en jouer qu'un de kodama, ce qui te genera rarement, mais te fera gagner contre Red ou Blue deck.
Time of need permet aussi, puisque certain envisage le spash, de rentrer meloku qui est bien meilleur que loxodon (meme si je trouve que c'est une tres bonne carte, mais qui n'a rien a faire ds ce deck). Time permet aussi de jouer qqs betes situationnelles en side, comme keiga, myojin noir, Iwamori, godo etc etc...)

Le 17/10/2005, Sydney avait écrit ...

Je trouve tjrs Jitte contre productif. Tes sakura et birds sont pas vraiment la pour mettre des baffes. Dans tous les cas, si t'as que ca a faire ds ton tour, c'est que t'es deja en train de perdre. C'est completement anti combo avec peste. A la limite, si tu rentres kagemaro et que tu vire peste, eventuellement jitte trouve plus sa place... et encore... Rock ca tue sur des steck... au jeu de l'aggro, tu perds de tte facon contre les decks qui sont vraiment monter pour ca...

jitte contre productif... on aura tout entendu!!
Déjà jitte sert d'anti jitte, ensuite même avec sakura ca fait des tokens (je peux te dire que j'ai collé des grosses claques avec des sakura armés de jitte à mon régionnal) et puis bird ca vole donc avec jitte ca passe tout seul...

Et puis boiler je trouve ca over lent quand même en side ok mais de base je suis pas super d'accord, encore faut voir l'optique de ton deck...

A ton regionnal tu jouais bien Cloud au lieu de plague boiler non? J'ai besoin de t'expliquer la difference...?

Maintenant, si vous vous rendez enfin compte que boiler c'est une bonne rare a 3€, alors la oui, on peut reparler de mettre des Jittes...

Tiens je viens de trouver une petite liste. J'ai pas testé donc pas de commentaires, mais a 1ere vue ca a l'air plus polyvalent que ce que vous proposez la:

4 Llanowar Elves
4 Sakura Tribe Elder
3 Cruel Edict
3 Viridian Shaman
4 Putrefy
4 Time Of Need
3 Grave-Shell Scarab
2 Gleancrawler
1 Sisters Of The Stone Death
1 Kagemaro, First To Suffer
1 Ink-Eyes, Servant Of Oni
1 Kokusho, The Evening Star
1 Maga, Traitor To Mortals
1 Arashi, The Sky Asunder
1 Kodama Of The North Tree
1 Iwamori Of The Open Fist
1 Ayumi, The Last Visitor

4 Overgrown Tomb
1 Svogthos, the Restless Tomb
1 Tomb Of Urami
4 Llanowar Wastes
8 Forest
6 Swamp

Sideboard:
3 Plague Boiler
4 Persecute
2 Cranial Extraction
1 Dosan The Falling Leaf
1 Kagemaro, First To Suffer
2 Gleancrawler
2 Rend Spirit


Notez bien que cette liste n'est pas de moi, je l'ai choper sur starcitygame. Notez egalement que je trouve le choix de glean tjrs mauvais, et que j'aime pas percecute, surtout ds un format ou les decks sont soit aggro, soit multicolor...

Le 17/10/2005, Sydney avait écrit ...

A ton regionnal tu jouais bien Cloud au lieu de plague boiler non? J'ai besoin de t'expliquer la difference...?


Notez bien que cette liste n'est pas de moi, je l'ai choper sur starcitygame. Notez egalement que je trouve le choix de glean tjrs mauvais, et que j'aime pas percecute, surtout ds un format ou les decks sont soit aggro, soit multicolor...

Bah non lol c'est bien ce que je disais que jitte c'est pas contre productif dans la mesure où y'a pas boiler! et puis boiler c'est lent! sauf quand tu as des portée du kodoma (je sents que je vais remonter une sorte de deck cloud moi lol)
persecute c'est de la grosse merde en barre, déjà qu'avant je n'aimais pas parce qu'en milieu de partie c'était carte morte (vive plow!)
pour la liste de star city game je la trouve super bizarre!

En même temps les ricains ils ont toujours des listes de merde! (enfin presque )

Mon commentaire: "jitte c'est contre productif" etait une reponse aux listes proposées ds ce topic, listes qui jouent ttes Plague. Dans une version aggro ss boiler, et avec moins de cartes a gros CC, Jitte devient evidement tout a fait jouable...

Pour la liste, je suis d'accord, certaines cartes sont suspecte ahahah... Mais l'idée y est: Jouer control et proposer un panel de creatures pouvant repondre aux differentes situation que propose le metagame.

Pour commenter un peu plus, je dirais que Maga par exemple est tres superflu. Glean est mauvais, car non tutorisable sur ToN, et pas vraiment bon. A la place de ces 3 cartes, pk pas 3 regrowth, pour recurer un peu ttes ces betes en 1 exemplaire? A reflechir.

J'ai un petit doute sur la sister aussi, mais apres tout, ca gere peut etre pas mal le miror... meme si myojin me parait plus interessant.
Ayami aussi a 1ere vue c'est space, mais finalement, la plupart des decks joueront des legendary land...

Je mettrai aussi peut etre un 2nd kokusho, parce que casté qd le 1er est en jeu, ca fait qd meme un bon finish.

Percecute est effectivement mauvais. Rentrer des legends supplementraire a la place parait pas mal.

Birds a la place de llanowar, ca parait pas mal aussi ^_^

edit: Cela etant, je reste persuadé que Rock n'a aucun interet sachant que gifts fait pareil, en mieux et en plus stable.

[ Edité par Sydney Le 17 oct 2005 ]

Rock aucun intérêt

Sydney tu me décois... Même si gift est vraiment bon, des cartes comme scarab ou spectre le torche méchant!!!!
En outre, c'est un deck super régulier qui propose quand même un panel de solutions assez impressionant. Et ca va quand même bien vite, l'avenir nous le dira (un peu comme avant )

Et bird t1 et spectre t2, c'est un peu le bird t1 et troll t2 de l'ancien format

Mais c'est vrai que gift j'aime bien aussi et je vais voir ce qui est possible de faire en adaptant la liste de nuijten par exemple.

Morchiswe, en mode deck building, mais là c'est plus le 1.5 qui me préoccupe

Damn, j'aime pas decevoir... J'explique donc. Les armes de gifts et de Rock sont sensiblement les memes, a un detail pret: Gifts peut tous jouer en 1 exemplaire (donc plus de slot, pour plus de solutions/menaces), et fait de la recussion. Tutor + reccussion = CA... C'est ce qui manque a Rock selon moi. Les deck se ressemblent, on pourrait meme parler de Rock spash bleu pour Gifts (pour certaine version evidement, d'autre etant bcp plus hum... "desaxées", mais tout aussi interessantes ^_^)...

Donc en disant que Rock n'a aucun interet, je veux dire, par rapport a Gifts, qui fait pareil, en plus stable, et en generant bcp de CA. ( en t2 hein... en Extended j'aime juste pas du tout Rock ^_^)

Sinon je suis preneur de la liste de Nujiten si y a moyen que tu la poste ^_^

Marché PU je ne sais pas ce qu'il ne faut pas entendre :

En milieu - fin de partie : Tu joue marcher a la fin du tour adverse pour récupérer une solution de kill ou une solution contre une carte chiante qu'il t'a jouer :

- au mieu il te permet pour 2 PV de tuer l'autre.
- Au pire il t'a permit de virer 5 carte du dessus de ta biliotèque que ne te servait a rien.


donc pour moi cette carte est ULTIME en plus avec toupie et scarab dans le format qui reviendra gratuitement c'est vraiment ULTIME

franchement marché c'est très très fort le seul défaut que je lui trouve c'est sont cout un peu cher qui aurait du être de 4 mana : %B %3 ou %B %B %2 et pas %B %B %3 mais bon c'est pa si grave en rock on a rapidement une base de mana très solide.

Le 17/10/2005, Sydney avait écrit ...

Sinon je suis preneur de la liste de Nujiten si y a moyen que tu la poste ^_^

Ce sera en pv mec comme d'autres listes secret tech que j'avais passé à des connaissances (et qui au final sétaient qualifiés lol)

Pour marché je ne suis pas convaincu encore... ca me parait un peu lourd mais pourquoi pas... mais je préfère la régularité de toupie et scarab

oui mais quand tu regard les 3 carte du dessus avec ta toupie que c'est 3 land car cela fait 4 tour que tu prend des sort plus constructif et que tu en a déja 7 en jeux : tu est bien content d'avoir ce sort pour épurer ta bibliotèque.

Il est claire que si les 3 carte du dessus de la bibliotèque sont super tu ne va pa chercher a les récupérer pour 6 PV par contre cette carte est vraiment bien : testé et approuvé .

par contre sur ma liste je suis actuellement en train de réfiéchir a qq truc en dehors du side qui est encore en construction :

3 Kagémaro ( peut être moin 1 ou 3 rire atroce a la place)
3 Kokusho
3 scarab

4 ancètre
4 bird
3 cariatide
3 spectre hypnotiseur ( peut être 4 mais je ne trouve pas la place)

Sorts:
3 marché nocture (la c'est la bonne quantité car elle n'est pas indispensable et sert quand la partie s'éternise)
3 plague boiler ( Je me demande de plus en plus si ce n'est pas une carte de side)
4 putrifiction
3 Jitte
2 toupie de divination

krelian_id@hotmail.com

... pour la liste, et discuter de Rock/gifts si tu veux...

Mouais , bah moi plague je mettrais ça en side ... jitte c'est fort et pas du tout contre productif , c'est sur que le truc du je pette ma plague mais d'un coté j'avais mon jitte bien chargé c'est pas top , mais bon , ça reste envisagable avec ou sans plague , apart ça plague c'est moins bon que cloud et ça fait pas le café , l'adversaire sort generalement un bon gros thon et pis si c'est contre un miror faut etre paré au dredge ou top deck , pareil pour gifts , tout a l'heure , jme suis pris un type qui topdeck gift et va cherche scarab , bah plague ça depend vraiment du deck , suis assez d'accord pour dire en side .

Kagemaro ça fait pas souvent 2/2 , ça tape un bon cout en debut de partie , ça fait un rire atroce MD en cas de gros demarrage de debut de partie , bah en faites c'est polyvalent .

Quand a time of need pas convaincu du tout ...

Ce sera en pv mec comme d'autres listes secret tech que j'avais passé à des connaissances (et qui au final sétaient qualifiés lol)

faudra que tu me la passe aussi , ça m'interesse bien ....

@+
*jb , a eu Isa , de Enslaved*

Le 17/10/2005, jb90 avait écrit ...

Ce sera en pv mec comme d'autres listes secret tech que j'avais passé à des connaissances (et qui au final sétaient qualifiés lol)

faudra que tu me la passe aussi , ça m'interesse bien ....

@+
*jb , a eu Isa , de Enslaved*

Enslaved ca blast, en plus ils sont super cool

Pour les reste je suis assez d'accord avec toi, peut être pas pour kagemaro mais je vais tester, on se voit sur msn de toute facon et je te passerais la liste de nuijten

Bon test

_________________
Ash nazg dubartuluk... Ash nazg gimbatul... Ash nazg thrakatuluk... Agh burzum-ishi krimpatul...

[ Edité par morchiswe Le 18 oct 2005 ]

Ensalaved ca blast, en plus ils sont super cool

Lol pour l'orthographe (le premier groupe de salades ! ) et lol pour la reflexion , ça reste un groupe de black métal nan ? enfin jles connais pas mais bon .....

*flood , bah oui , que voulez vous , la vie est ainsi faites et l'erreur est humaine (bien que ce flood soit volontaire , cette reflexion a la fin en atteste , mais bon ...) *