[RAV] Rock

The Rock

Bijour tout le monde !


Alors voila , il faut un topic pour chaque jeux du nouveau metagame ? alors parlons Rock , puisque a ce que je pense , le metagame permet tres largement de jouer ce jeux , je rappelle le principe d'un Rock normal , on accelere le jeu , on joue un bouton reset puis on pose mass creatures apres, d'autres alternatives peuvent etre prise avec les deux couleurs du jeux , il y a moyen de faire une liste aggro ou une liste controle , bien que la liste aggro semble faire plus de resultats un mix des deux est toujours possibles , tout en gardant les principes du Rock .
Voila une liste :

Certes , certaines cartes sont contestables comme Rampeglaneur , mais bon , quand ça sort tour 4 avec un bird et un sakura , bah l'adversaire aura du mal ...
Ensuite remarquons la presence du rats qui se flipp , entieremment destiné a embeter l'adversaire , des jeux comme 5CC ou Mirror aurons des difficulté avec cette carte en jeu , qui de plus se flip facile et peut bourrer de quatres si elles est pas bloquer , ce qui aide drolement Rock
.

On retrouve les thons habituels , du genre Kokusho et Scarab (intuable au passage pour peu que vous gardiez un mana (et encore ^^)) , et surprise GleanCrawler .


Nous avons aussi des listes plus "tribal" , celle ci etant axé sur la defausse de maniere agressive plus les grosses creatures et la recette habituelles :

Enfin , plein de listes sont possibles , ce topic etant entierement créer pour parler de Rock , a vos claviers !

Ps : ce topic sert essentiellement a parler de Rock , le critiquer parce que l'on ne l'aime pas ne serta a rien ....

@+

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[ Edité par jb90 Le 16 oct 2005 ]

[ Edité par jb90 Le 16 oct 2005 ]

[ Edité par jb90 Le 16 oct 2005 ]

[ Edité par bob_le_cow-boy Le 12 nov 2005 ]

en vrac:

- Nezumi MD c'est tres nefaste etant donnée la forte presence de WW ds ses diverses versions, vu que ca sert bien a rien, et que s'est un mauvaise bete en dehors de son effet. Plutot une carte de side contre gifts et dregde.

- Glean je trouve ca mauvais, trop lent, tres peu decisif, puisque qu'a priori, un kokusho sur table, c'est game, et que les scarabé reviennent deja tout seul.

- Autant SOFI c'etait tres bon ds la precedente version du deck, parce que ca restait sur cloud, autant la Jitte, c'est bien anticombo avec plague. D'autre part, tes betes ont pas besoin de ca pour kill.

- Ca manque de kagemaro qui est juste la meilleures bete du format.

- Ce deck a tjrs le meme defaut, quelque soit le format: il joue 23 lands et ne pioche pas. Donc, ca parait bien de jouer time of need pour tutoriser un peu des kills.

- Ca manque de kagemaro qui est juste la meilleures bete du format.

Bof bof , a voir , meilleur bete du format faut ptet reflechir un peu avant , il est fort , c'est vrai donc peut etre a inclure mais apres la courbe de mana c'est gros , c'est lourd !


Et jitte c'est juste tres fort , je vois pas trop en quoi c'est pas combo avec plague , si tu mene , tu casse pas ta plague vu que jitte termine l'adversaire et si tu perd , tu casse plague , vide jitte et vala .

Quand a time of Need , tu vas chercher quoi , parce que a part Kokusho ... et je pense pas que juste pour Kokusho ce soit le top .

@+

Kagemaro ds la curve c'est moins lourd que Glean... Et pour ce qui est de sa puissance, c'est tout reflechi, c'est a la fois un thon et une wrath flexible, qui sort pour par cher...

Jitte ds ta liste, c'est fort seulement avec zip... Et ds ton plan de victoire, Ca sera tjrs meilleur de poser un thon que de jouer et equiper jitte. Et vu que tu joues plague et putrefy, ca ne fait meme pas office d'antijitte.

Time of need c'est fort si tu joues des bonnes betes comme kagemaro, et eventuellement 1 kodama du nord, tres fort contre Blue et Red.
Ca te permet surtout de choisir etre ses 2 betes et kokusho en fonction de la situation

[ Edité par Sydney Le 16 oct 2005 ]

Pas convainqu non plus par gleancrawler(testé) c vraiment pas top. Les versions proposées ne piochent vraiment pas beaucoup, c néfastes, même s'il est vrai que peu de solutions existent (arene phy. est a mon avis la "moins pire", sensei top peu etre jouable avec time of need en plus de s.t.e pr shuffle, gargantua est gros et fait piocher "gratuitement", mais pas testé.)
On peut penser au land animable de ravnica, pas transcendant, mais qui à le mérite de survivre aux resets (les siens et ceux de l'adversaires AUSSI) en plus combo avec tous les antibetes, avec les papy, les scarabées, en x1 ou x2, pourquoi pas?
Splasher en rock peut etre sympa, vu qu'on a des stab' à mana :blanc pour loxodon et plus de cartes de side, peut etre bleu pour recherche compulsive: pioche 3 et jette un land, c ce qu'il faut pour rock qui a toujours une main vide et trop de mana.
Pas d'autres idées pour le moment, @+++.

Etant donne que nous connaissons tous l'amour de Jb pour Rock, je m'etais abstenu d'en parler, mais puisque tu y fais allusion:

Je ne vois pas l'interet de jouer rock qd on peut jouer gifts, qui fait pareil, mais avec une regularité largement accrue par gifts et seisei, et avec de la recursion...

Cela etant, on s'ecarte du sujet si on part ds ce sens, et Jb ne manquera pas de s'en ofusquer ^_^

Tiens, j'avais pas fais gaffe a la 2e liste.

Je mettrai 1 shortfang en moins pour un cariatide en plus. Mais ce changement depend du metagame.

Je vois tjrs pas l'interet de Jitte? Tu comptes attaquer avec shortfang et cariatide peut etre...?
C'est pas parce que jitte est une bonne carte qu'il faut la jouer ds tous les decks...

Moi je joue cette version et elle fracasse grave mais par contre la side est a revoir d'aprés moi, mais j'ai pas d'idées comment...plzzz help!!Ma version de base jouait en 63 cartes avec 3 nezumi graverobber mais j'ai tésté il arrive en jeu il se flippe...et aprés y se fait peter la gueule par des blast, putrefy etc...et en milieu de partie c'est naze car l'autre a souvent + de cartes au cimetierre qu'au début de la partie (normal non^^)



Vous en pensez koa?

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[ Edité par Iron-Skullman Le 17 oct 2005 ]

je n'ai vue personne proposé de nécroplasme ( qui est tré tré fort contre winnie ) je pense qui a sa place dans le side non?

ma verssion rock, et différente
land :
1 okina temle
1shizo
8 swamp
10 forest

pas de biland parce que dans un bicolor qui utilise du vert c pas super utile surtt avec les boost de mana

créature:
4 kokusho
4 kodamma
4 skura elder
4 carven caryatid

sort:
4 vigor mortis ( tré utile apré la peste)
4 chaudiére a peste
4 putrefy
2 genju vert
2 rire atroce
4 porté du kodama
4 toupie


avec ça j'ai pas encore eu de gros problem, et j'ai tré peu de défaite, je side 2 rire atroce 3 nécroplasme, des naturalise et des cranial et des anti bête suplémentaire.


je n'ai pas de jitte et je m'en porte tré tré bien je n'ai pas de probleme de someil la nuit

dite moi ce ke vous pensé de mon réagrock...

j'avai même penssé a recolect mais, je ne sait pas c peut etre le deuil des témoin eternel...

C'est moi ou il n'y a que 17 lands ds ton rock iron...?

sinon, tjrs en vrac:

- je vois pas bien l'interet du loxodon... tes kokusho, t'as plutot envie qu'ils meurent, et tes scarabé reviennent tout seul. Spasher pour une carte certe forte mais pas tres utile ds le deck et avoir une base de mana moins stable, je vois pas bien l'interet...

- 1 random cranial sans gifts, ca sert a quoi?

- Jitte c'est nul ds ce deck.

- Necroplasme est rarement decisif, et est bien gerable avec jitte et otherwordly journey.

- Genju c'est mauvais.

Kagemaro ds la curve c'est moins lourd que Glean... Et pour ce qui est de sa puissance, c'est tout reflechi, c'est a la fois un thon et une wrath flexible, qui sort pour par cher...

Jitte ds ta liste, c'est fort seulement avec zip... Et ds ton plan de victoire, Ca sera tjrs meilleur de poser un thon que de jouer et equiper jitte. Et vu que tu joues plague et putrefy, ca ne fait meme pas office d'antijitte.

Time of need c'est fort si tu joues des bonnes betes comme kagemaro, et eventuellement 1 kodama du nord, tres fort contre Blue et Red.
Ca te permet surtout de choisir etre ses 2 betes et kokusho en fonction de la situation

Kagemaro apres test est tres fort , peut etre mon faible pour le dessin de Gleancrawler m'a til influencé ? en tout cas ça permet en effet des tas de choses et ça fait un tres bonne bete tour trois si on va vraiment tres vite .. enfin bon , a inclure quoi ^^
Jitte c'est pas pour win , ça gere plein de betes , et eventuellement ça kill tres vite , sur un ancetre qui donne un dommages a l'adversaire , jitte chargé , on equip sur birds et c'est bon , c'est parti pour taper sur l'adversaire , non jitte est vraiment une carte a inclure dans Rock.

Kodama j'aime pas , c'est lourd et finalement il serta beaucoup moins vu que dans les tours ou on le joue on a deja kage , kokusho et scarab , alors si on met un kodama , bonjour la curve ...
Time of need ça SAR vraiment a rien ... meme apres test les kokusho on les a deja en main ...

On peut penser au land animable de ravnica

Mouais c'est vraiment du tout bon apres plague , a voir ça coute pas grand chose de le mettre .

- je vois pas bien l'interet du loxodon

Tu vois Blaoth Vorace ? bah la meme chose mais en mieux (ok faut splasher ) mais si tu joue vraiment aggro avec spectre , jitte et compagnie , tu seras bien content de voir quelqun qui fait le boulot de regenerer tout le monde ...
Jitte c'est tres fort dans ce deck , mais test ! tu verras par toi meme , jitte c'est la grande classe , en x3 , ça gene pas la curve , ça tape plus vite , c'est une condition de victoire , ça gere les pertes de pv face a aggro , ça gere aussi les petites betes ....

@+

alalala les enfants va falloir que tonton Morchiswe mette son grain de sel comme dab quand il s'agit de Rock!!!

Ma liste pour le moment

4 bird
4 sakura
2 elves of deep shadows
3 kokusho
4 grave shell scarab
4 spectre
4 putrefy
4 jitte
2 toupie
4 loxodon hierarch
3 nezumi graverobber

pour les lands
3 landes de llanowar, 4 overgrown tomb, 1 shizo, 1 shinka, 2 plaine, 3 broussaille, 5 foret, 3 marais

je met les boiler de side tout simplement parce que les gros thons gerent les decks aggro et jitte ca aide aussi donc...

sinon on a la possibilité de se développer vite en mana en trouvant de la place pour 3 portée du kodoma ou cherchauloin qui pourrait aller nikel dans la curve (je trouve que ca serait pas mal parce qu'avec sakura, c'est hierarch t3 a chaque fois!)
je test mais y'a plein de version possible et surtout on peut mettre carven caryatide donc, jme tate encore....


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Ash nazg dubartuluk... Ash nazg gimbatul... Ash nazg thrakatuluk... Agh burzum-ishi krimpatul...

[ Edité par morchiswe Le 17 oct 2005 ]

Le 17/10/2005, Iron-Skullman avait écrit ...

Vous en pensez koa?

T'as pas l'impression dêtre un poil lent??? t'as curve est super haute même avec 4 bird et 4 sakura, contre aggro tu es un bonheur vivant surtout que pour que boiler nettoie il faut au moins un tour voir deux.... ok ca t'achète du temps mais au final l'autre garde ses bêtes en main pour te les poser après...


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Ash nazg dubartuluk... Ash nazg gimbatul... Ash nazg thrakatuluk... Agh burzum-ishi krimpatul...

[ Edité par morchiswe Le 17 oct 2005 ]

Bon voila ma composition de rock qui peu être discutable mais marche très très bien :

pour les terrain :

3 overgrown tomb ( bin oui c'est le seul bi-land que j'ai pas en 4)
4 land de lanowar
7 forêt
6 marais
1 shizo
1 okina

cela me fait une base de mana très stable avec 15 terrain producteur de vert et 14 terrain producteur de noir qui est moin indispensable en début de partie ( sakura + bird permet te chercher ou d'avoir du noir alors qu'en noir il y a rien pour avoir du vert)

Créarture - kill
3 Kagémaro
3 Kokusho
3 scarab

Créature utilitaire
4 ancètre
4 bird
3 cariatide
3 spectre hypnotiseur

Sorts:
3 marché nocture ( TRES TRES BONNE CARTE QUI FAIT VRAIMENT LE BEURE)
3 plague boiler
4 putrifiction
3 Jitte
2 toupie de divination


après en side :
3 nézumi
3 extraction
3 ombre de doute
3 aiguille
3 zombie 3/3 vol qui ce booste en fonction des carte qui vont dans le cimetière adverse contre controle et les jeux qui pioche beaucoup

après pour le side je ne suis pas encore sur