Abzan Contrôle %W %G %B

Petit report du game day d'hier. 

Je joue finalement abazan contrôle : je finis 3ème avec un 5-1

Game 1 vs U/R scissors ( defaite 1-2 ) : le mec me sort un mulligan a 6 et une main a 3 ensoul artifact, je lui en enlève un avec saisie, je lui tue un orni et il me termine avec sa 3eme 5/5 ...... Manche 2, je win tout en contrôle, manche 3 très serré il me pilonne avec une 5/5 vol, j'ai tasigur en jeu, je veux poser tasigur qu'il me contre, il top deck un autre contre sur mon prochain anti bête (trop de chance) 

game 2 vs W/B warriors ( victoire 2-0) 

game 3 vs R/B dragons (victoire 2-0)

game 4 vs esper controle (victoire 2-0)

game 5 vs mono G (victoire 2-0)

game 6 vs atarka red (victoire 2-1) : je me fais exploser a la une mais j'avais fait un side de nazy donc logiquement gagné la deuxieme et la troisième !!!

bref totalement degouté d'avoir perdu la game 1 contre scirrors qui à finalement finis 2ème du game day car ayant perdu contre un red deck wins.... Le vainqueur est un mardu dragon que je n'ai pas rencontré.

je pense que U/R scissoirs est le deck du moment très dur a battre encore plus rapide que mono red pour aligner des grosses menaces volantes ou indestructibles ensoul artifact est le kill du deck et lame ectofeu est bien penible egalement. A mon avis il va vite falloir trouver un side efficace contre artos dans les prochains tournois car red deck wins commence a comprendre que pas mal de monde side contre lui et est moins présent.

sinon très content de ma liste abzan contrôle qui déroule bien le méta. Je vais passé abzan rally jusqu'à octobre pour tester la différence


 

Je trouve mono red bien plus consistant qu'UR au contraire. Et pour peu que le joueur de mono red se tienne au courant et qu'il soit passé à la nouvelle version (qui n'est pas atarka decks wins) je t'assure que les side de nazi sont relativement inexistants. Le deck ne joue plus à fond sur les tokens et est donc beaucoup moins vulnérable aux mass removal du genre drown in sorrow, il résite aussi très bien aux gains de vie (en finale hier j'ai gagné 25 pvs et tout de meme perdu)

Je viens de modifier ma liste pour y inclure deux bile blight main deck afin d'avoir de quoi gérer à partir du tour 2.

La meilleure carte de side contre RDW a toujours été Arashin Cleric, devant Drown in Sorrow, et ce même à l'époque d'Atarka Red. Un side à base de 3 Arashin Cleric et quelques Dromoka's Command / Ultimate Price, je le considère suffisant pour battre monored à 65-35 post-side quelle que soit ta version d'Abzan.

Cela dépend des sorties car elles sont bien plus violentes qu'avant avec l'abbé et ses amis searing blood.

Franchement, je ne suis pas d'accord. Le deck a perdu en puissance brute. Atarka's Command dans Atarka Red, c'était la meilleure carte du T2 toutes stratégies confondues, c'était phénoménal d'impact. Maintenant, le deck est plus consistant car monocolore, moins sensible aux mass removals, mais à l'inverse, des cartes comme Dromoka's Command / Ultimate Price ainsi que tous les bloqueurs sont devenues meilleures contre lui, parce qu'il n'a plus le plan B de s'étaler pour nous déborder.

C'est dans un monde parfait mais il ne faut pas oublier  que tu peux vite te faire punir sur une sortie curvée de sa part, après, le match est positif dans l'ensemble surtout après réserve mais souvent, le paquet met une vraie pression et a un late game relativement intéressan; la preuve en est des résultats qu'il a faits très récemment.

Oui oui bien sûr, le deck est très bon et ne perd pas sur un bon sideboard, il faut que ta stratégie de base tienne la route. Mais en l'occurrence, quand tu joues déjà des Rhinos et des Coursières, rajouter du bon bas de curve post-side a tendance à te donner le match-up.

Perso en ce moment les match up les plus compliqués pour moi c'est UR artifacts et heroic. Encore heroic sa passe car on a pas mal de removalls et les blessures auto infligées peuves faire le taff. Mais que sider contre UR artifact ?

si on se prend un Ensouls tour 2 sur orni ou citadelle et qu'on a pas un commandement de dromoka en main c'est quasiement la loose a chaque fois

Unravel the Aether, Tragic Arrogance, Virulent Plague me semblent être les trois meilleures options de side (après Dromoka's Command dont on devrait déjà maindecker quelques copies).

Le plan Abzan Megamorph est aussi pas mal en comparaison du plan Contrôle de Sperling, parce qu'il te fournit un flot continu de chumpblockers entre les Satyres et les Deathmist Raptors, de quoi tenir jusqu'à résoudre Abzan Charm.

Et Heroic est un bon match-up pour la version Megamorph.

Edit : Sinon, en changement plus radical, tu as le MD Last Breath pour mieux te démerder face à Hangarback Walker et avoir une réponse à Ensoul sur Orni au tour 2 sur le play.

Main decker 2 dromoka command c'est se que j'ai fait et j'en ai même 2 autres en side. Virulent plague c'est très fort je n'y avait pas pensé merci.

il faut que je test le liste megamorph mais je pense qu'elle doit avoir un match up compliqué face a abzan control ?

 

Le match est assez difficile pour mégamorphe mais après avoir un peu discuté autour de moi, je ne suis pas persuadé de la pertience de jouer cette semaine Abzan contrôle, car même si le paquet est fort, les matchs agressifs sont vraiment compliqués (même quand on sait faire des soustractions n'est-ce pas Jirock) et j'ai trouvé que tu te faisais rapidement prendre de vitesse dans certains matchs à cause de la brouette de terrains qui arrivaient engagés.

J'ai par contre trouvé quasiment indispensable de jouer trois voire quatre bile blight main deck et que prix ultime était vraiment très naze dans le format.

Enfin, je vais parler maintenant au conditionnel puisqu'on a un changement de métagame chaque semaine et que cela oblige d'anticiper et de se tenir au courant des dernières nouveautés.

Abzan Contrôle était assez représenté aux World Championships cette semaine, avec deux copies dans le top4.

Liste de Seth Manfield
(buildée en commun avec Steve Rubin, Ari Lax et Brad Nelson)
4-0 en Standard

Terrains (26)

4 Sandsteppe Citadel
4 Temple of Malady
4 Temple of Silence
2 Llanowar Wastes
2 Caves of Koilos
4 Windswept Heath
3 Forest
2 Plains
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

Créatures (14)

4 Courser of Kruphix
2 Nissa, Vastwood Seer
4 Siege Rhino
3 Den Protector
1 Tasigur, the Golden Fang

Éphémères/rituels (17)

4 Thoughtseize
1 Bile Blight
1 Ultimate Price
4 Abzan Charm
3 Hero's Downfall
2 Languish
1 Silence the Believers
1 Tragic Arrogance

Planeswalkers (3)

3 Elspeth, Sun's Champion
(+Nissa, Sage Animist une fois l'étincelle embrasée)


Sideboard

1 Duress
2 Fleecemane Lion
2 Glare of Heresy
1 Bile Blight
1 Ultimate Price
1 Dromoka's Command
1 Unravel the Æther
2 Drown in Sorrow
1 Sorin, Solemn Visitor
1 Tragic Arrogance
1 Ajani, Mentor of Heroes
1 Ugin, the Spirit Dragon

La liste semble très affinée et Brad Nelson y a contribué, ce qui suffit à en faire une référence à mes yeux ^^. Si j'ai quelque chose à lui reprocher, ce sont les 3 Forêts seulement avec Windswept Heath + Nissa, Vastwood Seer, qui doivent gêner l'alignement des land drops en late game. Il faut aussi prendre en compte que les decklists sont ici accessibles aux compétiteurs pendant trois minutes avant le début de la ronde, ce qui magnifie l'impact des 1-ofs et des 2-ofs.

L'archétype demeure un metagame call, avec plus de failles qu'on s'y attendrait de la part d'une variante d'Abzan : GW et Abzan Constellation, Abzan Rally, Red Deck Wins, UR Scissors, UR Mill sont autant de match-ups difficiles de base. À côté, Abzan Contrôle dispose toujours du meilleur sideboard du format, des cartes à la fois radicales et auxquelles une quantité de sélection surprenante pour un jeu non-bleu (les Temples, Courser of Kruphix, Abzan Charm voire Nissa, Sage Animist) donnent un accès régulier.

Liste d'Owen Turtenwald

Terrains (26)

4 Sandsteppe Citadel
4 Temple of Malady
4 Temple of Silence
3 Caves of Koilos
1 Llanowar Wastes
4 Windswept Heath
4 Forest
1 Plains
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

Créatures (15)

4 Courser of Kruphix
2 Nissa, Vastwood Seer
4 Siege Rhino
4 Den Protector
1 Dragonlord Dromoka

Éphémères/rituels (17)

4 Thoughtseize
2 Bile Blight
1 Ultimate Price
4 Abzan Charm
3 Hero's Downfall
2 Languish
1 Murderous Cut

Planeswalkers (2)

2 Elspeth, Sun's Champion
(+Nissa, Sage Animist)


Sideboard

1 Duress
2 Arashin Cleric
2 Dromoka's Command
1 Ultimate Price
2 Valorous Stance
2 Read the Bones
1 Drown in Sorrow
2 End Hostilities
1 Palace Siege
1 Ugin, the Spirit Dragon

Dragonlord Dromoka est une concession à UR Scissors, Red Deck Wins et Esper Dragons, trois match-ups où elle constitue un meilleur haut de curve qu'Elspeth, Sun's Champion.

Le sideboard contient quelques idées intéressantes qu'il va falloir que je teste, mais je n'aime pas du tout les deux copies de Read the Bones, qui me semblent relever d'une mauvaise approche du card advantage dans le format. Le card advantage en Standard doit pour moi se convertir directement en board presence, comme le font des cartes comme Den Protector, Courser of Kruphix ou Tasigur, voire des planeswalkers comme Sorin et Ajani qui mettent immédiatement la pression sur l'adversaire. Sculpter sa main dans son coin, qui plus est en rituel et au prix d'une perte de points de vie, expose à subir cette forme de pression sans vraiment prendre l'avantage dans la guerre d'attrition.

Le 30/08/2015 à 17:18, JiRock avait écrit ...
Abzan Contrôle était assez représenté aux World Championships cette semaine, avec deux copies dans le top4.

Liste de Seth Manfield
(buildée en commun avec Steve Rubin, Ari Lax et Brad Nelson)
4-0 en Standard

Terrains (26)

4 Sandsteppe Citadel
4 Temple of Malady
4 Temple of Silence
2 Llanowar Wastes
2 Caves of Koilos
4 Windswept Heath
3 Forest
2 Plains
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

Créatures (14)

4 Courser of Kruphix
2 Nissa, Vastwood Seer
4 Siege Rhino
3 Den Protector
1 Tasigur, the Golden Fang

Éphémères/rituels (17)

4 Thoughtseize
1 Bile Blight
1 Ultimate Price
4 Abzan Charm
3 Hero's Downfall
2 Languish
1 Silence the Believers
1 Tragic Arrogance

Planeswalkers (3)

3 Elspeth, Sun's Champion
(+Nissa, Sage Animist une fois l'étincelle embrasée)


Sideboard

1 Duress
2 Fleecemane Lion
2 Glare of Heresy
1 Bile Blight
1 Ultimate Price
1 Dromoka's Command
1 Unravel the Æther
2 Drown in Sorrow
1 Sorin, Solemn Visitor
1 Tragic Arrogance
1 Ajani, Mentor of Heroes
1 Ugin, the Spirit Dragon

La liste semble très affinée et Brad Nelson y a contribué, ce qui suffit à en faire une référence à mes yeux ^^. Si j'ai quelque chose à lui reprocher, ce sont les 3 Forêts seulement avec Windswept Heath + Nissa, Vastwood Seer, qui doivent gêner l'alignement des land drops en late game. Il faut aussi prendre en compte que les decklists sont ici accessibles aux compétiteurs pendant trois minutes avant le début de la ronde, ce qui magnifie l'impact des 1-ofs et des 2-ofs.

L'archétype demeure un metagame call, avec plus de failles qu'on s'y attendrait de la part d'une variante d'Abzan : GW et Abzan Constellation, Abzan Rally, Red Deck Wins, UR Scissors, UR Mill sont autant de match-ups difficiles de base. À côté, Abzan Contrôle dispose toujours du meilleur sideboard du format, des cartes à la fois radicales et auxquelles une quantité de sélection surprenante pour un jeu non-bleu (les Temples, Courser of Kruphix, Abzan Charm voire Nissa, Sage Animist) donnent un accès régulier.

Liste d'Owen Turtenwald

Terrains (26)

4 Sandsteppe Citadel
4 Temple of Malady
4 Temple of Silence
3 Caves of Koilos
1 Llanowar Wastes
4 Windswept Heath
4 Forest
1 Plains
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

Créatures (15)

4 Courser of Kruphix
2 Nissa, Vastwood Seer
4 Siege Rhino
4 Den Protector
1 Dragonlord Dromoka

Éphémères/rituels (17)

4 Thoughtseize
2 Bile Blight
1 Ultimate Price
4 Abzan Charm
3 Hero's Downfall
2 Languish
1 Murderous Cut

Planeswalkers (2)

2 Elspeth, Sun's Champion
(+Nissa, Sage Animist)


Sideboard

1 Duress
2 Arashin Cleric
2 Dromoka's Command
1 Ultimate Price
2 Valorous Stance
2 Read the Bones
1 Drown in Sorrow
2 End Hostilities
1 Palace Siege
1 Ugin, the Spirit Dragon

Dragonlord Dromoka est une concession à UR Scissors, Red Deck Wins et Esper Dragons, trois match-ups où elle constitue un meilleur haut de curve qu'Elspeth, Sun's Champion.

Le sideboard contient quelques idées intéressantes qu'il va falloir que je teste, mais je n'aime pas du tout les deux copies de Read the Bones, qui me semblent relever d'une mauvaise approche du card advantage dans le format. Le card advantage en Standard doit pour moi se convertir directement en board presence, comme le font des cartes comme Den Protector, Courser of Kruphix ou Tasigur, voire des planeswalkers comme Sorin et Ajani qui mettent immédiatement la pression sur l'adversaire. Sculpter sa main dans son coin, qui plus est en rituel et au prix d'une perte de points de vie, expose à subir cette forme de pression sans vraiment prendre l'avantage dans la guerre d'attrition.

Je m'excuse de toujours parler de Jeskai, certains vont commencer à penser qu'il m'obsède mais il ne faut pas oublier dans les MU assez négatifs le jeskai Aggro. Des volantes et des contres ça pose énormément de problème à ce pack, beaucoup plus qu'à un abzan aggro qui peut largement espérer gagner à la course. Et à cet égard je trouve que Dromoka x 1 MD est aussi une bonne réponse à tout ce qui empale Abzan contrôle dans Jeskai : 1) Les volantes 2) les contres 3) le plan blast. Dans ce MU aussi donc, il est bien meilleur qu'une elspeth bien impuissante. Et ce même s'il prend nos valorous stance. En moyenne nous en jouons une à deux par game, qui seront vraisemblablement déjà utilisées pour tuer rhino / coursière / Tasigur. 

Je ne suis pas vraiment d'accord avec ton estimation du match-up, je pense justement qu'Abzan Contrôle est l'un des meilleurs decks du format contre Jeskai et un bon garde-fou à la puissance de ce dernier. Il suffit de regarder les résultats de la portion Standard des Worlds, où Jeskai était le deck le plus représenté et où ce sont trois Abzan, dont deux Contrôle et un "Agro" (Rietzl) très proche de Contrôle, qui ont fini en top4.

Mes arguments : Thoughtseize est une arme excellente contre Jeskai, à laquelle Abzan Walkers n'a pas accès MD, car Jeskai est très dépendant des 2-for-1 que sont Ojutai's Command et Dig Through Time pour prendre l'avantage dans la guerre de ressources, tandis que les 2-for-1 d'Abzan (Courser, Nissa, Den Protector, Abzan Charm) sont plus nombreux et plus difficiles à contester. Plusieurs cartes de Jeskai sont médiocres dans le match-up, à savoir Lightning Strike et Magma Spray / Wild Slash, alors que toutes celles d'Abzan font au minimum du 1-for-1. Le plus grand danger vient du tour 3 Rabblemaster, qui ne prend pas Abzan Charm, et grâce à Languish, Abzan dispose désormais d'un moyen de remonter s'il venait à prendre trop de retard sur le board.