[Tiers 3] Junk Midrange %G %W %B

Je me pose toujours la question de savoir si vous avez le paquet car j'ai lu beaucoup d'interventions douteuses.

Effectivement, les quatre blood barons main deck sont relativement inutiles contre les versions monsters (et encore ça peut se discuter) mais le paquet enfonce tellement ce genre de midrange par le nombre d'anticréatures pre et post-side que ce n'est pas trop un souci.

Le reste du temps, les quatre barons seront toujours les bienvenus contre le reste du format aussi bien contre aggro que contre des midranges avec du noir ou des contrôles.

Le paquet est l'un des rares à pouvoir se permettre de jouer avec une courbe de mana dégueulasse en empilant les drops à 5 sans avoir trop de souci pour les poser au moment opportun.

Le random charme de golgari permettra de faire quelques tricks y compris de servir de cinquième casse-enchantement en appui des décès abrupts (c'était facile je sais mais je devais le placer).

Par contre, ça impliquera de jouer des lire dans les os plutôt que des connexions avec la pègre afin d'aller chercher la ou les cartes qui manqueront pour trouver une solution aux problèmes adverses.

J'ai personnellement commencé avec 2 barons puis 3 et enfin 4 car c'est une carte qui permet de débloquer tant de situations complexes.

Mon expérience du deck se résume à des games sur cockatrice, soit effectivement pas grand-chose. ^^
Mais Gruul, ça n'a pas l'air si facile que ça à battre. Il a autant de thons que toi et des planeswalkers que tu auras du mal à gérer en attaquant, vu la lenteur de Junk à développer un board.
De même pour contrôle. Baron, ça met très peu de pression en comparaison d'Obzedat.

J'ai l'impression que tu mets trop de focus sur un seul archétype - et que tu es peut-être un peu trop confiant face au reste. Et encore une fois, le meta de MC n'est pas représentatif, puisque ailleurs, Esper occupe une place centrale.

Alors, après 10 pages de blabla, on peut avoir une nouvelle liste plus travaillée ? 

Je joue ça en ce moment:

Terrains:

4 jardin du temple
4 overgrown tomb
4 godless shrine
4 temple de la profusion
4 temple of malady
2 temple of silence
2 confluence de mana
1 forêt

Créatures:

4 sylvan caryatid
1 scavenging ooze
2 trostani, voix de selesnya
2 archange de thiune
2 obzedat, ghost council
4 blood baron of vizkopa

Sorts:

4 abrupt decay
4 chute du héros
1 charme de golgari
1 Elspeth, championne du soleil
4 saisie des pensées
2 read the bones
4 coursière de kruphix

Pour la réserve, ça dépend totalement du métagame de l'endroit où tu joues, mais en général, trois ou quatre lifebane zombie avec des duress et fiendslayer paladin pour temporiser et gagner des points de vie, tu peux aussi rajouter quelques centaur healer, des charmes supplémentaires pour casser des enchantements ou régénérer tes bêtes.

Courser est une créature. 
Moi je veux voir des Voice, des Brimaz, des Mistcutter Hydra !

Je n'ai pas fait attention, mais tu peux jouer une version goodstuff plus aggro avec les cartes citées.

Eska
Courser est une créature. 

C'est aussi un sort .
talrik, je n'avais pas capté que tu jouais autant de 5-drops. Du coup, Baron prend la place de copies d'Ooze et de 4-drops... ça ne m'enchante pas du point de vue de la curve.

tanaclar
Alors, après 10 pages de blabla, on peut avoir une nouvelle liste plus travaillée ?

Sans le blabla, comme tu dis, c'est bien beau de plaquer des listes, mais on n'avance pas des masses. ^^

Pour avoir pas mal testé les listes et les avoir comparées avec certaines d'internet, on pourrait penser que la courbe de mana est relativement affreuse sur le papier mais avec les 10 scrylands et les read the bones pour aller chercher les éventuels terrains manquants, ça ne pause pas spécialement de problème.

Le 01/06/2014 à 18:37, talrik avait écrit ...
Je joue ça en ce moment:

Terrains:

4 jardin du temple
4 overgrown tomb
4 godless shrine
4 temple de la profusion
4 temple of malady
2 temple of silence
2 confluence de mana
1 forêt

Créatures:

4 sylvan caryatid
1 scavenging ooze
2 trostani, voix de selesnya
2 archange de thiune
2 obzedat, ghost council
4 blood baron of vizkopa

Sorts:

4 abrupt decay
4 chute du héros
1 charme de golgari
1 Elspeth, championne du soleil
4 saisie des pensées
2 read the bones
4 coursière de kruphix

Pour la réserve, ça dépend totalement du métagame de l'endroit où tu joues, mais en général, trois ou quatre lifebane zombie avec des duress et fiendslayer paladin pour temporiser et gagner des points de vie, tu peux aussi rajouter quelques centaur healer, des charmes supplémentaires pour casser des enchantements ou régénérer tes bêtes.

Merci pour ta liste ! Je posterai la mienne sous peu.

Pourquoi penses-tu que dans cette liste Read the bones > Connexion avec la pègre ?

Ajani>others
 

Le 02/06/2014 à 12:06, garza avait écrit ...
Ajani>others
 

Et de manière constructive ça donne quoi ?

Ajani > pas grand-chose, s'il parle des 5-drops.

@talrik : Je ne doute pas de ta capacité à trouver ton land drop à chaque tour, plutôt de ta capacité à survivre jusqu'au tour 5 ou 6 quand tu n'as pas de Caryatid en opening. C'est quand même assez moche de prendre 12 points au beatdown de Mutavault. 

je rejoins Jirock sur ce point, jouer 9 slot à un CM 5 fait que ton MU aggro doit être assez mauvais
Après tu peux certes le compenser un avec side anti-aggro, mais tu fais le choix de perdre la première face à un jeu aggro 90% du temps

entre mana confluence, les ravland, les saisie, et les read the bones, tu dois en moyenne te faire perdre 2 à 6 pv toi même pas partie.
Si tu n'as pas de caryatide rapidement , tes seuls bloqueurs sont Kruphix et trostani qui seront les cibles idéales pour les anti-bêtes qui n'avaient pas de cibles jusqu'à présent.

Même contre esper, je ne suis pas convaincu que de jouer autant de sorts à 5CMM et 6 soit une bonne chose
Tu ne mettras pas assez de pression face à celui-ci et il aura juste à te contrer les menaces qu'il ne peut pas gérer sur le moment un par un.

Perso je pense que tu devrais faire un choix de cutter de certain de tes slots à 5 , de les mettre en side, et de rajouter des slots à 2 ou 3 pour équilibrer ta curve.

Je trouve juste Ajani+connexion meilleur que read, et jouer read juste pour choper de la caria rapidement contre agro, je pense pas que se soit si indispensable que ça vu le nombre de cartes a 2 et 3 ccm jouer qui peuvent facilement encaissé agro, surtout pour ceux qui comme moi joue Brimaz dans le pack.
 

Et puis Connexion demeure une meilleure carte dans le format. Depuis que les temples et autres stabilisateurs sont sortis, je vois pas l'intérêt de jouer Read dans un midrange tricolore. Sans parler de la synergie Courser qui vaut le coup d'avoir un piocheur long terme (comme Domri dans le même esprit).