Partie de LG de Boris et New ( VICTOIRE JOHANNES )

 Bon désolé, c'est vrai que foutre la faute sur le MJ c'est moche et anti-fairplay ; donc je retire ce que j'ai dit sur le lâche.
J'étais un peu sur le cul avec la 2nde révélation de talen, et tous les votes qui ont suivi. J'innocente pas talen (loin de là), mais j'ai du mal à croire qu'on vote sciemment contre un mec qui se dit liche, et qui a vraisemblablement été sondé sur ses rôles.
Après, vu le nombre de personnes qui ont foi en un possible meneur villageois, j'espère que l'un d'eux l'est vraiment et que du coup ils ne font pas ça pour rien.

Mais quand même, vous vous rendez compte qu'Ekrasios nous a dit ne pas avoir reçu le signal signifiant : Talen est louche, donc il est fort probable qu'il soit bien liche (et corrige-moi si j'ai mal compris, Ekrasios).
Ca veut dire qu'on sait pas le camp de Talen, qu'on n'a plus de moyen de le sonder sereinement à moins que le salbatar bloque son rôle de parano encore une fois, sans être sur que c'est fait, et qu'on a d'autres personne plus importantes à sonder que Talen.
On est donc peut-être en train de gaspiller 2 bûchers pour buter un villageois insensible aux loups... ça me rend triste.

De mon point de vue, on devrait s'occuper de Talen à la fin de la partie et faire plutôt la chasse aux discrets, aux anguilles, à ceux qui nous caressent dans le sens du poil (non sans ironie ), bref, à Eurocymel et/ou lamdry.

Je soutiens New et vote contre Euromycel.

Votes :
ff26 : Talen
Psyko-Tique
Euromycel : Talen
Zwouip: Euromycel
BenP : Talen
Talen:
Dr_Z: Talen
Malekian
Rochel
NewMilenium: euromycel
Weeds
Ekrasios
Jirock : Talen
Lamdry: Talen
Superarcanis: Talen
Johannes: Talen

Total :

Talen: 8
euromycel : 2

Pour répondre à l'initiative de SuperA (qui ressemble à un vote suisse )

- Utilisation du sympathique sur BenP
4 ) Zwouip : Oui
6 ) BenP : OUI
9 ) Malekian: ouiiii
10 ) Rochel : plutot oui
11 ) NewMilenium : oui
15 ) Jirock : OUI
17 ) Superarcanis : OUI
8 ) Dr_Z: OUI

1 ) ff26 : BOF (même si j'étais d'accord, je ne le dirai pas publiquement)
3 ) Euromycel : BOF (j'ai peur du freekill assassin)

7 ) Talen: Non
12 ) Weeds : Bien sûr que non.
18 ) Johannes : NON, trop de risques et de paramètres inconnus (à moins que le sympathique l'ait sondé villageois, auquel cas OUI, OUI, OUI !)

2 ) Psycho-Tique
16 ) Lamdry
14 ) Ekrasios

- Echange de maison avec BenP (il faut envoyé un MP au MJ avant la fin de la journée) :
1 ) ff26 : OUI (ça suffira amplement à casser les pieds des loups)
3 ) Euromycel: OUI
6 ) BenP : OUI
7 ) Talen: Oui
12 ) Weeds : Oui
9 ) Malekian: oui
10 ) Rochel : oui
17 ) Superarcanis : OUI
18 ) Johannes : OUI (MP envoyé)

4 ) Zwouip : seulement si BenP est sympathisé
8 ) Dr_Z: seulement si BenP est sympathisé
11 ) NewMilenium : seulement si BenP est sympathisé
15 ) Jirock : seulement si BenP est sympathisé

2 ) Psycho-Tique
16 ) Lamdry
14 ) Ekrasios

- Utilisation d'un salvateur sur Dr_Z :
1 ) ff26 : 1 million de fois OUI
3 ) Euromycel : OUI
4 ) Zwouip : Oui
12 ) Weeds : Oui
15 ) Jirock : OUI
17 ) Superarcanis : OUI
18 ) Johannes : OUI
7 ) Talen: Oui
9 ) Malekian: OUI

6 ) BenP : Oui, mais j'aimerais quand meme etre prioritaire, sachant que je me fais bien evidemment plus confiance qu'en Dr_Z
8 ) Dr_Z: seulement si BenP n'est pas sympathisé
10 ) Rochel : Oui ( si BenP non sympathisé, et sous reserve quon cherche a recuperer des infos sur Z cette nuit)
11 ) NewMilenium : Seulement si BenP n'est PAS sympathisé; sinon, échange du salvateur avec BenP & sauve sa maison

2 ) Psycho-Tique
16 ) Lamdry
14 ) Ekrasios

Coup de sonde sur la nature de Dr_Z (ça me semble nécessaire) :
12 ) Weeds : 100% oui, sauf si ça a été fait nuit 1, auquel cas on peut éventuellement attendre la nuit 5
17 ) Superarcanis : OUI
3 ) Euromycel : OUI (sa permet de savoir si Z a vraiment des rôles important)
9 ) Malekian: ET OUI
10 ) Rochel : Oui

6 ) BenP : au bon vouloir des sondeurs
15 ) Jirock : au bon vouloir des sondeurs
18 ) Johannes : au bon vouloir des sondeurs
7 ) Talen: je ne sais pas
8 ) Dr_Z : -

1 ) ff26 : BOF
4) Zwouip : Non
11 ) NewMilenium : Clairement NON

14 ) Ekrasios
16 ) Lamdry
2 ) Psycho-Tique

Remarque :
dire publiquement qui on va sonder en courant le risque de la conversion c'est pas ce que j'appelle jouer finement... déjà il va de soi que si on en arrive à décider que Z doit être sondé, alors il faut évidemment le protéger de l'attaque des loups (pour prévenir le kill sur la sonde, sinon c'est deux points pour les loups).
Et même comme ça, on court toujours le risque de la conversion de Z (qui aurait lieu après la sonde), donc on se retrouverait avec une sonde qui innocente Z quand il est contre nous.

Autre remarque :
Johannes, t'es contre le boost du sympatique sur BenP mais pour échanger ta maison avec lui et t'as même déjà envoyé ton message au MJ. Mais... pourquoi faire ?

Mais même les règles de cette partie te permettent de jouer tout seul si ça t'amuse pauvre gland, cela ne veut pas dire que c'est une bonne idée, ni que c'est intelligent, ni que c'est le principe du jeu. Et je trouve ton attitude ici très drôle alors que, je le répète, t'as déjà reconnu avoir eu tort.

Hum, quote ?
Sinon, chuis d'accord hein. Ce n'est ni intelligent, ni le principe du jeu. Ce n'est pas le sujet non plus.

Le reste ne vaut pas la peine que j'y réponde.
ff26, SuperA, c'est vrai que ce genre de débats devraient plutôt avoir lieu sur le topic LG. Désolé pour la pollution visuelle. Par contre, cramer des gens pour ça... pour ma part, j'ai surtout voté Kiwi parce que j'estimais qu'il bluffait et que même s'il était détective, sa ligne de jeu (sonder les vivants) ne me convenait pas.

Il l'est.

Ton seul moyen d'être sûr (à 100%, car on se doute tous plus ou moins que c'est vrai) que Talen est liche est de l'avoir sondé ou cupidonné (sauf si tu fais confiance à ton informateur).

Par contre, je ne suis pas d'accord sur le fait de révéler un salvateur, pour le coup les LG auraient vraiment une excellente meilleure cible.

En fait, l'ébauche d'idée était:
_un salvateur se révèle (sinon, on déduit que je suis condamné et je me révèle pour ne pas mourir inutilement)
_on propose tous un échange de maison avec le salvateur révélé pour le planquer
_le salvateur me protège cette nuit
_le lendemain, je fais un échange de maison pour être à nouveau protégeable par le salvateur, et le salvateur fais encore le trick des échanges pour se planquer

L'avantage, c'est que je peux survivre longtemps ainsi (tout en donnant la possibilité de me sonder puisque je suis chez moi une nuit sur deux). L'inconvénient, c'est le risque assez aléatoire de perdre un salvateur.

- Utilisation du sympathique sur BenP
1 ) ff26 : BOF (même si j'étais d'accord, je ne le dirai pas publiquement)
2 ) Psycho-Tique
3 ) Euromycel : BOF (j'ai peur du freekill assassin)
4 ) Zwouip
6 ) BenP : OUI
7 ) Talen: Non
8 ) Dr_Z: OUI
9 ) Malekian: ouiiii
10 ) Rochel : plutot oui
11 ) NewMilenium : oui
12 ) Weeds
14 ) Ekrasios : non
15 ) Jirock : OUI
16 ) Lamdry
17 ) Superarcanis : OUI
18 ) Johannes : NON, trop de risques et de paramètres inconnus (à moins que le sympathique l'ait sondé villageois, auquel cas OUI, OUI, OUI !)

- Echange de maison avec BenP (il faut envoyé un MP au MJ avant la fin de la journée) :
1 ) ff26 : OUI (ça suffira amplement à casser les pieds des loups)
2 ) Psycho-Tique
3 ) Euromycel: OUI
4 ) Zwouip
6 ) BenP : OUI
7 ) Talen: Oui
8 ) Dr_Z: seulement si BenP est sympathisé
9 ) Malekian: oui
10 ) Rochel : oui
11 ) NewMilenium : seulement si BenP est sympathisé
12 ) Weeds
14 ) Ekrasios : oui, si BenP est sympathisé
15 ) Jirock : seulement si BenP est sympathisé
16 ) Lamdry
17 ) Superarcanis : OUI
18 ) Johannes : OUI (MP envoyé)

- Utilisation d'un salvateur sur Dr_Z :
1 ) ff26 : 1 million de fois OUI
2 ) Psycho-Tique
3 ) Euromycel : OUI
4 ) Zwouip
6 ) BenP : Oui, mais j'aimerais quand meme etre prioritaire, sachant que je me fais bien evidemment plus confiance qu'en Dr_Z
7 ) Talen: Oui
8 ) Dr_Z: seulement si BenP n'est pas sympathisé
9 ) Malekian: OUI
10 ) Rochel : Oui ( si BenP non sympathisé, et sous reserve quon cherche a recuperer des infos sur Z cette nuit)
11 ) NewMilenium : Seulement si BenP n'est PAS sympathisé; sinon, échange du salvateur avec BenP & sauve sa maison
12 ) Weeds
14 ) Ekrasios : oui
15 ) Jirock : OUI
16 ) Lamdry
17 ) Superarcanis : OUI
18 ) Johannes : OUI

Coup de sonde sur la nature de Dr_Z (ça me semble nécessaire) :
1 ) ff26 : BOF
2 ) Psycho-Tique
3 ) Euromycel : OUI (sa permet de savoir si Z a vraiment des rôles important)
4 ) Zwouip
6 ) BenP : au bon vouloir des sondeurs
7 ) Talen: je ne sais pas
8 ) Dr_Z
9 ) Malekian: ET OUI
10 ) Rochel : Oui
11 ) NewMilenium : Clairement NON
12 ) Weeds
14 ) Ekrasios : oui
15 ) Jirock : au bon vouloir des sondeurs
16 ) Lamdry
17 ) Superarcanis : OUI
18 ) Johannes : au bon vouloir des sondeurs

 Donc pour mes avis (même si ça ne fait que répéter beaucoup ce qui s'est dit dans la journée) :

1/ quoi qu'on en dise, et à moins d'un play excessivement tordu, Dr Z est mort et ressuscité cette nuit. Comme on ne connait que BenP en nécromancienne et qu'il avait dit utiliser sa popo, je vais considérer qu'il a dit la vérité sur son rôle. L'ennui, c'est sa nature, et il est bien possible que sur les 2 l'un soit LG. Et il est bien trop dangereux, sans plus d'infos, qu'un sympathique booste BenP. J'avais une mauvaise impression jour 1, et ça ne s'est pas dissipé.

2/ cela dit, si BenP est bien sympathisé et qu'il roule pour nous ou qu'il veuille continuer à le faire croire, il va bien falloir qu'il utilise sa nouvelle potion. Et s'il annonce qu'il a été sympathisé, il va devenir une cible évidente, donc il va devoir changer de maison. S'il n'est pas sympathisé, c'est inutile qu'il change, une nécro sans popo c'est pas un danger très dangereux.

3/ Dr Z lui a été ciblé cette nuit, et s'en est sorti, quelle que soit la raison de son ciblage ça a foiré, et donc on peut penser qu'il est plus en danger que d'autres. Donc oui, essayons de le protéger, d'autant qu'il sous-entend avoir un bon rôle que les LG auraient grillé.

4/ pour la nature de Z, on n'en sait absolument rien, et c'est pas son ciblage qui va nous aider, vu que BenP avait dit utiliser sa potion. Donc si on pouvait être fixé rapidement sur leur cas, ça serait certainement pas plus mal.


Pour les votes je n'ai absolument aucune idée. Voter Talen alors que je suis persuadé que c'est une Liche, c'est certes être certain de pas griller un villageois aujourd'hui mais aussi de pas griller un loup. D'un autre côté on pourrait tomber sur son phylactère (moins d'une chance sur 10) de l'autre y a le problème d'un meneur. Mais en dehors de Talen, je vois pas du tout qui je voudrais passer au bûcher pour l'instant.

Edit car gros gros crosspost :
@Zwouip, c'est tout à fait ça

Talen liche : il l'est dixit Weeds. Soit

Weeds, puisque tu es sûr de ton coup, on vote contre un discret, ou on cherche son phylactère ? Parce que là, il y a quand même un vote massif sur Talen, qui servira au mieux à connaitre l'existence d'un meneur, qui saura dans ce cas le nom de son phylactère...

Du coup, j'ai bien envie de savoir pourquoi Newmilenium tient tant que ça qu'on fiche la paix à Talen...

 Hum, quote ?

Ok.

Benalni (=JiRock) le 11/08/11


Ah, oui, sinon Weeds...
Tu as raison sur toute la ligne, et j'ai tort. Mea culpa, mea culpa, mea culpa.

C'est drôle, c'était y a quasiment pile-poil un an.

Ce n'est ni intelligent, ni le principe du jeu. Ce n'est pas le sujet non plus.

Pas de bol, mais si, c'était en partie le sujet. Même si le point principal était de dire que tu n'avais pas été réellement LG.

Ton seul moyen d'être sûr (à 100%, car on se doute tous plus ou moins que c'est vrai) que Talen est liche est de l'avoir sondé ou cupidonné (sauf si tu fais confiance à ton informateur).

Disons que si ce n'est pas le cas, mon informateur se grille tout seul. Et puis vu comment Talen n'a pas l'air d'avoir peur de la mort, et qu'on a pas de signe genre "HE LES MECS TALEN SE FOUT DE NOTRE GUEULE", je pense que ça va.

L'avantage, c'est que je peux survivre longtemps ainsi (tout en donnant la possibilité de me sonder puisque je suis chez moi une nuit sur deux). L'inconvénient, c'est le risque assez aléatoire de perdre un salvateur.

Ouais c'est justement le problème de l'échange de maison, si tu tombes chez un LG t'auras bien l'air con. Et puis si jamais il y a bien un salbatar, il y a aussi le risque qu'il touche ton salvateur protecteur en ciblant la maison où il se planque.

Nelson.

Et donc, c'est quoi ton vote Weeds, Talen ou quelqu'un d'autre ?

 Yo les gars,

je me tape l'incruste dans cette partie. Comme Boris vous l'a indiqué, il s'ets absenté quelques jours. J'ai accepté de temporairement le remplacer en tant que MJ. J'indique que, selon les instructions de Boris, je ne suis pas là pour répondre à des questions relativement aux règles, ni prononcer la dead-line. Je suis plutôt ici pour assurer une présence ainsi que de transmettre les cas urgents à Boris, si urgence il y a. N'hésitez pas à me contacter si besoin.

Jaguar

dire publiquement qui on va sonder en courant le risque de la conversion c'est pas ce que j'appelle jouer finement... déjà il va de soi que si on en arrive à décider que Z doit être sondé, alors il faut évidemment le protéger de l'attaque des loups (pour prévenir le kill sur la sonde, sinon c'est deux points pour les loups).

La sonde est pas obligée d'intervenir cette nuit ! Les voyantes font ce qu'elles veulent.

Le 15/08/2012 à 19:53, Superarcanis avait écrit ...

La sonde est pas obligée d'intervenir cette nuit ! Les voyantes font ce qu'elles veulent.

Et dans ce cas il ne vaudrait pas mieux attendre la nuit 5 pour le faire ? Dans le sens où plus on se rapproche de la nuit 4 plus il y a de chance que le convainquant use de son pouvoir et donc si les lg ont ciblé Z car il a des rôles potentiellement dangereux pour les loups ils y a également plus de chance qu'ils le convertissent ne serai-ce que pour neutraliser ses rôles.

Bien évidement ceci est valable uniquement si on ne le sonde pas cette nuit.

Le 15/08/2012 à 19:04, zwouip avait écrit ...

Autre remarque :
Johannes, t'es contre le boost du sympatique sur BenP mais pour échanger ta maison avec lui et t'as même déjà envoyé ton message au MJ. Mais... pourquoi faire ?

Je réponds juste à ça : je suis pas complètement contre le boost, je dis juste qu'on est sûrs de rien au sujet de la nature de BenP; et si tu as lu la suite de ce que j'ai écrit (vu que tu n'es pas stupide, je suppose que tu l'as fait), je disais que si le sympathique a eu confirmation que BenP est bien villageois, par quelque moyen que ce soit, eh bien oui, à 100%, il faut le "sympathiser".
Donc grosso-modo, je suis "contre à moins que le sympathique soit sûr de ce qu'il fait".

Pour l'échange : il ne sera effectif que si BenP en accepte un de son côté. Pour l'instant, pas mal de contretemps réduisent mon accès au forum, et je ne sais pas si je pourrai poster demain, donc en prévision, j'ai déjà envoyé le mp.
Si on est quelques-uns à le faire et qu'au final il n'y a pas d'échange, pas grave, ça n'a pas de conséquences. Si pour une raison x ou y, BenP décide demain de faire l'échange, au moins là les mps sont déjà envoyés et il n'a qu'à choisir. A fortiori, si BenP est sympathisé, avoir fait ces envois de mps prendra tout son sens.

Juste au cas où: Si un sympathique veut booster BenP, qu'il envoie le MP à Jaguar.

On sait jamais avec les discrets qui auraient pu louper l'absence de Boris.

Moi
Ah, oui, sinon Weeds...
Tu as raison sur toute la ligne, et j'ai tort. Mea culpa, mea culpa, mea culpa.

Weeds
C'est drôle, c'était y a quasiment pile-poil un an.

Faut dire que l'ironie de ce message était excessivement bien dissimulée. 

 Faut dire que l'ironie de ce message était excessivement bien dissimulée.

J'ai l'impression qu'elle l'est encore. Enfin comme t'es lamentablement en dehors de tes pompes sur ce sujet, que tu ne reconnaisses pas te planter n'est pas vraiment à ton avantage. Dans tous les cas c'est ton problème si t'as envie de rester aussi con que lors de la partie en question.

Et donc, c'est quoi ton vote Weeds, Talen ou quelqu'un d'autre ?

J'aurais bien voté BenP mais bon ce serait un peu inutile, et comme la plupart des gens s'accordent pour dire qu'il est au moins suffisamment important pour qu'on le garde en vie aujourd'hui, je ne vais pas tant que ça m'y opposer (mais pour l'histoire du sympathique je reste tout à fait contre). Je trouve que c'est quand même une erreur de gaspiller un bûcher sur Talen qui ne peut nous être utile que si nous avons un meneur villageois et qu'en plus Talen est LG.

Nelson.

Mais grave.
"On a un peut-être un super avantage; une Liche Paranoïaque! Foutons-là sur le bûcher dis donc!"

M'enfin quand la connerie a l'air d'atteindre 1 joueur sur 2, ch'ai pas, p'tet' que y'a un super réseau d'informations monté entre vous qui dit que Talen est LG et je suis pas au courant. J'cherche des explications plausibles.