LG² : Loups Garous X Liar Game | MJ : Weeds | Finie

J'ai pas dit " on va locker la partie ". J'ai dit que logistiquement, les LG sont dans la merde, ils vont perdre la partie pourvu qu'on ne laisse pas Kiwi décider pour le village. C'est tout.

Giroux, et le mec qui veut pas de plan mais qui me demande de lui donner un plan, GG serge, t'es un winner.

Un plan qui prouve que t'as pas dit de la merde avec ton "on fait des contrats et WIN". Mais on attendra longtemps, puisqu'il semble + exact que "tu pédales dans la semoule avec les règles".
Puis c'est vrai que c'est hyper funky de lock la partie. Trop l'impression de jouer au LG. Sans lock, c'est une idiotie de révéler tous nos atouts en comptant sur un vieux tempo foiré d'avance puisque les transferts sont limités et que le Jeu peut pas acheter une carte en même temps qu'il sauve. Si t'as quelque-chose à répondre à ça, fais-le avec un plan précis. En attendant, laissons l'Oeil Blanc sonder tranquillement, le Jeu décider de qui sauver et qui ne pas sauver, et du moment qu'il se la joue pas ff26 avec sa Carte Noire, ça ira.
Et le Pendule sert à rien s'il ne sait pas qui viser - il ferait que perdre ses thunes. Contrairement à si on a un ou des révélés.

Y a pas moyen de faire des contrats pour s'obliger à transférer son fric au premier trou de balle révélé tu veux dire ?

Giroux, explique-moi donc.

Je vois que Supera et Fogly ne se sont pas exprimé (je précise au passage, que je compte voter contre les discrets pour les prochains jours en l'absence de révélation, car les LG qui passent en sous-marin, y en a marre). Les autres aussi devraient se bouger un peu. Là, j'ai l'impression qu'on discute stratégie à 3 (New, Boris et moi). Pour résumer:
_Si le joker blanc possède 200000£, il peut se révéler maintenant. On pourra ainsi révéler le Jeu et mettre en place un gros gain de tempo.
_En cas de non-révélation, est-ce que l'on part quand même sur un sauvetage nuit 1?
_Les dons d'argent peuvent être assurés par les contrats (on fait vraiment chier les éliminateurs grâce à ça)

Évidemment, lock la partie c'est chiant, mais si au moins ça faisait gagner... mais là même pas.

Il vous faut quoi pour comprendre que révéler nos deux rôles pour leur filer tous nos sous ça nous fait perdre ? Pour l'instant, vous avez un plan bancal de partout, et avec un effet nuisible au village évident.

C'est simple, si on révèle ces 2 rôles, ils sont obligés de suivre jusqu'au bout le plan, sinon ça rime à rien. Donc ils vont claquer la thune que de bonnes âmes leur donneront pour acheter des cartes blanches (ce qui au passage ne fait pas gagner, ça fait juste vivre un jour supplémentaire au prix du pouvoir de vote, ça fait deux fois que je le dis). Comme c'est eux qui auront toute la thune du village, ils réuniront tout le pouvoir de vote à eux tous seuls, et là je vous laisse imaginer le gag : le Pendule switche la voix de l'un sur l'autre, et on se retrouve avec de la thune dépensée pour rien dans une carte blanche car elle aura pas eu le temps de servir, et tout l'argent du village dans les mains d'une seule personne.

Enfin, le cas avec les votations qui doivent protéger les bons villageois plutôt qu'attaquer les mauvais, je vous laisse trouver comment on bute un loup avec un seul villageois qui a un vote effectif.


De mon point de vue,
- ce serait cool que les votes pour la mairie avancent, histoire qu'on passe assez vite dans le vif du sujet.
- le Jeu est assez grand pour savoir s'il doit utiliser sa carte blanche ce soir (personnellement je pense que c'est un mauvais choix, car on a besoin de voir qui les loups butent n1 pour avoir des indices sur eux ; d'autre part il y aura sûrement des moments plus décisifs pour sauver quelqu'un pendant la nuit).
- les révélations à cet instant de la partie, je suis largement contre car ça va nous retomber sur la gueule. Mais comme je l'ai dit, nous un avantage crucial qui n'était pas là les parties précédentes, et qui au bon moment, nous fera bien avancer (voire certainement gagner) : c'est le fait que connaître un rôle permet de déduire son camp de façon certaine.


Je suis pas trop du genre à donner des directives aux gens, mais je pense que y a un truc important à dire quand même au Jeu et au Joker (s'il veut devenir Jeu) : il me semble très important de garder les cartes noires pour la phase 2, qui nous impose de voter pour sauver des personnes, plutôt que tuer quelqu'un, car ça s'annonce comme très galère pour buter un loup, voire impossible.
Et ne cramez pas votre thune trop vite, il faut quand même buter 2 loups par les votes pour arriver à cette phase.

[ Dernière modification par zwouip le 05 mai 2012 à 00h33 ]
Edit : rappel des votes

Boris
Dr_Z : Dr_Z
Kiwi : NewMilenium
kamikazeur : Boris
BenP : BenP
Meteora
Fogly
NewMilenium : NewMilenium
zwouip : zwouip
Superarcanis
Niic
malekian

total :
Dr_Z : 1
NewMilenium : 2
Boris : 1
BenP : 1
zwouip : 1

A la relecture, je trouve dingue que les deux soit-disant têtes pensantes argumentent autant sur les révélations, tout en n'arrivant pas une seconde à mettre en place un plan précis assurant un "lock" (car, ne vous fiez pas au contresens de zwouip le post ci-dessus; un "lock", c'est quand la partie est mathématiquement gagnée par un camp sous réserve d'un certain nombre d'actions faites précisément - ne dépendant que de la bonne volonté de qui doit les faire - et où tout aléatoire ne change rien à la victoire).
Où est le plan "dans le cas machin : on a ça, ceci, ceci, donc victoire du village"? Nulle part. On lit juste :

Dr_Z :
_Si le joker blanc possède 200000£, il peut se révéler maintenant. On pourra ainsi révéler le Jeu et mettre en place un gros gain de tempo."

Boris : 
Y a pas moyen de faire des contrats pour s'obliger à transférer son fric au premier trou de balle révélé tu veux dire ?
 

Bref, comment nous enculer.

Je serais pas étonné qu'un de ces deux-là soit Eliminateur tentant un des plus gros coups de bluff jamais vu, genre "mais c'est évident", genre ils seraient suivis parce-que "ils y ont évidemment réfléchi". Donc, à tout le monde : réfléchissez par vous-même à ce qui a été posté, merci. Y'a que 5 pages, hein, c'pas long, là.

Alors, à moins d'un plan fiable, précis, bon sur le papier, cessez de parler de révélations, qui sont EN PLUS pas fun du tout.


Et accessoirement votez pour moi 

Et c'est reparti pour une séquence d'accusations débiles de New tour 1, on y avait pas eu droit depuis.... depuis la dernière fois que t'as joué tiens !

Giroux, surtout n'oublie pas d'accuser la moitié des joueurs, comme ça tu pourras dire fièrement que bon t'avais chopé au moins un LG 

A la relecture, je trouve dingue que les deux soit-disant têtes pensantes argumentent autant sur les révélations, tout en n'arrivant pas une seconde à mettre en place un plan précis assurant un "lock"

À la relecture, tu devrais aussi voir que mon idée diffère de celle de Boris. Ce que je pense, c'est que si on peut se révéler le Joker blanc et le Jeu pour gagner du temps (càd des sondes et la capacité à centraliser de l'argent entre les mains de révélés, tout en pouvant faire perdre de l'argent aux éliminateurs), on obtient un gros avantage. Je n'ai jamais parlé de lock.

C'est simple, si on révèle ces 2 rôles, ils sont obligés de suivre jusqu'au bout le plan, sinon ça rime à rien. Donc ils vont claquer la thune que de bonnes âmes mecs forcés à donner leur fric leur donneront pour acheter des cartes blanches

Fixed.

et là je vous laisse imaginer le gag : le Pendule switche la voix de l'un sur l'autre, et on se retrouve avec de la thune dépensée pour rien dans une carte blanche car elle aura pas eu le temps de servir, et tout l'argent du village dans les mains d'une seule personne.

Même pas. Si nos révélés votent à un moment où l'un d'entre eux possède beaucoup d'argent, tous le monde devra le suivre. Et à aucun moment, je ne prévois qu'un révélé possède la majorité de l'argent à lui tout seul.

Alors, à moins d'un plan fiable, précis, bon sur le papier, cessez de parler de révélations

Je vais donc résumer mon idée:
_Si le Joker blanc a 200000£, il se révèle (condition nécéssaire à la suite du plan).
_On révèle le Jeu
_On force grâce aux contrats deux personnes possédant 200000£ à les filer au Jeu et au Joker blanc (si il y a un seul Joker blanc de révélé, sinon, on peut repartir sur un réseau, je ne m'étends pas dessus)
_Le Jeu sauve N1 pendant que le Joker blanc se paye le rôle de Jeu.
_J1 on révèle d'autres rôles, et on force des non-innocentés à donner leur argent à des innocenté (sans que l'un des innocentés ne possède la majorité de l'argent total).
_Le Joker blanc sauve N2 et le Jeu se paye une carte blanche.
_On reforce un don d'argent (remarquons qu'à ce stade, si aucun éliminateur n'a perdu de fric, on est vraiment malchanceux).
_Encore une nuit sans victime.
_On est vraiment frais.

C'est clair comme idée, non?

Je vais pour l'instant voter Boris.

Boris
Dr_Z : Dr_Z
Kiwi : NewMilenium
kamikazeur : Boris
BenP : BenP
Meteora : Boris
Fogly
NewMilenium : NewMilenium
zwouip : zwouip
Superarcanis
Niic
malekian

total :
Dr_Z : 1
NewMilenium : 2
Boris : 2
BenP : 1
zwouip : 1

J'ai prit la liste des votes à partir du vote de Kiwi. Si il y a eut un vote entre la page 2 et la 5, je ne l'ai pas vu.

Je vais pour l'instant voter Boris.
 

Pourquoi?????? O_O 

Je vais donc résumer mon idée:
_Si le Joker blanc a 200000£, il se révèle (condition nécéssaire à la suite du plan).
Et le Masque se révèle Joker blanc.
_On révèle le Jeu
_On force grâce aux contrats deux personnes possédant 200000£ à les filer au Jeu et au Joker blanc (si il y a un seul Joker blanc de révélé, sinon, on peut repartir sur un réseau, je ne m'étends pas dessus)
3 personnes, dont une au Masque, donc.
_Le Jeu sauve N1 pendant que le Joker blanc se paye le rôle de Jeu.
On perd 400 000, soit 4 voix. Mettons qu'on commençait à 500 000 contre 1 200 000, on est à 700 000 contre 600 000 pour les Eliminateurs.
_J1 on révèle d'autres rôles, et on force des non-innocentés à donner leur argent à des innocenté (sans que l'un des innocentés ne possède la majorité de l'argent total).
On ne sait pas d'où proviennent les transferts, et tu n'as que 3 semi-innocentés à ce jour, tu donnes l'argent à qui exactement..?
_Le Joker blanc sauve N2 et le Jeu se paye une carte blanche.
Encore moins de thunes... quel tempo..? Les Eliminateurs sont majoritaires.
_On reforce un don d'argent (remarquons qu'à ce stade, si aucun éliminateur n'a perdu de fric, on est vraiment malchanceux).
_Encore une nuit sans victime.
_On est vraiment frais.

J'ajoute que, comme une telle révélation du Masque avait été prévue avant même le début de la partie (cf topic Loup-Garou), j'ai du mal à penser que ni Dr_Z ni Boris n'y avaient songé.........

La concurrence m'éblouit tant son absence brille 

Giroux.

Faut arrêter de vouloir faire des révélations jour 0 ou 1 sur cette partie, ça fait 10000 fois qu'il est démontré que ça n'avantage que les Eliminateurs. Bordel, c'est pas compliqué.
Mais t'as raison, j'devrais juste vous laisser embobiner ceux qui auront pas réfléchi par flemme ou non-lecture des règles (tiens, ils ont l'air nombreux!), pour dire à la fin de la partie "j'vous l'avais bien dit!". Ca s'est toujours révélé hyper pouissant comme procédé.

Un autre siouper plan? 


edit : si tu veux savoir, je réfléchis à un plan mettant en place des contrats, que l'on noierait dans la masse de négociations. Et sans révéler qui que ce soit, andouille.

[ Dernière modification par NewMilenium le 05 mai 2012 à 13h58 ]

On ne sait pas d'où proviennent les transferts, et tu n'as que 3 semi-innocentés à ce jour, tu donnes l'argent à qui exactement..?

Les transferts pevent être forcés grâce aux contrats. Je rajoute que si on a le Jeu et le Joker blanc de révélés (sans rien derrière), les autres rôles (Livre et Oeil blanc) peuvent se ramener pour obtenir du fric.

3 personnes, dont une au Masque, donc.

Si le Masque se révèle, tu oublies que l'on ne donne d'argent à personne. On part dans ce cas sur un réseau.

Encore moins de thunes... quel tempo..? Les Eliminateurs sont majoritaires.

Non plus. Les éliminateurs vont perdre de l'argent car ils seront forcés à en donner.

Non, c'est juste toi qui oublies d'écrire ton plan en entier. Je n'ai fait que répondre à ce que tu proposais. Et sans donner d'argent, tu sauves comment les deux révélés?
Je veux dire, explique l'intérêt que le Masque aurait à ne pas se révéler?