Topic de la convivialité 2012 - v1.0

Sujet verrouillé

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f4k3 Membre · Staff Chat 6 584 messages Inscrit le 29/03/2003
Vendredi 15 Juin 2012 à 16:11 #4801

Le 15/06/2012 à 12:28, Kakita_Kirby avait écrit ...

Un jour tu trouveras la Bible trop moderne.

Sinon dans la série Got, les personnages sont vraiment une horreur. Simplistes, monomaniaques et insupportables (mention spéciale à Daenerys)



Amha c'est surtout que les personnages ne sont pas (encore) tous développés à fond, ils peuvent paraitre simplistes atm (c'est vrai que Daenerys elle fait pot de fleur, mais un magnifique pot de fleur), mais je pense qu'ils prendront en profondeur au fur et à mesure de l'évolution de la série.
Pis vous m'excuserez, mais je leur trouve quand même plus de profondeur que la majorité des personnages de séries télé

Kakita_Kirby Membre · Légende 3 633 messages Inscrit le 24/10/2005
Vendredi 15 Juin 2012 à 16:16 #4802
 Jplanterais bien ma graine dans ce pot de fleur.
Mais sinon, c'est surtout que le format de la série, autant au nombre d'épisodes que dans la construction des épisodes qui interdit la construction de personnages. Doubler le nombre d'épisodes par saison serait pas un luxe.
Et puis dire "ils prendre en profondeur au fur et à mesure de l'évolution de la série", euh ouais, ya déjà eu deux saisons complètes hein, il va falloir attendre la saison 5 pour ça ? AH BAH NON YAURA D'AUTRES PERSONNAGES !

f4k3 Membre · Staff Chat 6 584 messages Inscrit le 29/03/2003
Vendredi 15 Juin 2012 à 16:26 #4804
J'y implanterai quand même bien mes racines dans son terreau

Possible aussi que ça soit dû au format, mais bon, concrêtement, on peut trouver en effet que les personnages sont un peu creux, que la série n'apporte rien au schmilblick, mais citez moi ZEU série parfaite avec des personnages profonds et étudiés, des costumes et des décors qui pètent, des bons effets spéciaux et des acteurs vachement bien castés, série qui n'aura aucune lenteur, aucune intrigue téléphonée, etc.

En gros la série à laquelle on ne pourra rien reprocher

kakkhara Membre · Légende 4 236 messages Inscrit le 13/03/2004
Vendredi 15 Juin 2012 à 16:29 #4805
je ne regarde pas de série, mais le fait est que dans les livres, les personnages sont loins d'être fouillés également.
"_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."

f4k3 Membre · Staff Chat 6 584 messages Inscrit le 29/03/2003
Vendredi 15 Juin 2012 à 16:36 #4806
Je n'ai pas lu les livres ^^

Cela étant, il me semble complexe de créer des "entités" aussi accomplies que peut l'être un être humain, il faut accorder à l'auteur le droit de n'être qu'un homme, et donc de ne pouvoir être aussi fort que Mère Nature dans ses créations

Kakita_Kirby Membre · Légende 3 633 messages Inscrit le 24/10/2005
Vendredi 15 Juin 2012 à 16:36 #4807

Le 15/06/2012 à 16:26, f4k3 avait écrit ...

J'y implanterai quand même bien mes racines dans son terreau

Possible aussi que ça soit dû au format, mais bon, concrêtement, on peut trouver en effet que les personnages sont un peu creux, que la série n'apporte rien au schmilblick, mais citez moi ZEU série parfaite avec des personnages profonds et étudiés, des costumes et des décors qui pètent, des bons effets spéciaux et des acteurs vachement bien castés, série qui n'aura aucune lenteur, aucune intrigue téléphonée, etc.

En gros la série à laquelle on ne pourra rien reprocher



Donc comme ya pas de séries parfaites, on n'a pas le droit de trouver des défauts à d'autres séries ? 

kakkhara Membre · Légende 4 236 messages Inscrit le 13/03/2004
Vendredi 15 Juin 2012 à 16:41 #4808
Cela étant, il me semble complexe de créer des "entités" aussi accomplies que peut l'être un être humain, il faut accorder à l'auteur le droit de n'être qu'un homme, et donc de ne pouvoir être aussi fort que Mère Nature dans ses créations


Ouais donc avec ça on peut justifier n'importe quelle daube ^^.

Le trône de fer a un flavour minimum : y a un royaume, en péril évidemment, et un trône que tout le monde veut occuper. Au nord il y a les neiges et les dangers habituels, il y a aussi les royaumes dans le désert et leurs peuplades barbares nomades.

Face à un tel lieu commun, la seule chose qu'apporte la série, c'est un nombre de personnage et de factions assez hallucinants qui forment un patchwork de guerres, guérillas et complots politiques.

Du coup, des personnages peu développés, ça revient à dire que c'est baclé, puisque le seul intérêt de la série n'est pas développé.

"_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."

f4k3 Membre · Staff Chat 6 584 messages Inscrit le 29/03/2003
Vendredi 15 Juin 2012 à 16:52 #4809

Le 15/06/2012 à 16:36, Kakita_Kirby avait écrit ...



Donc comme ya pas de séries parfaites, on n'a pas le droit de trouver des défauts à d'autres séries ?


Non, mais on peut aussi dire que y'a des choses bien dedans


Le 15/06/2012 à 16:41, kakkhara avait écrit ...

Cela étant, il me semble complexe de créer des "entités" aussi accomplies que peut l'être un être humain, il faut accorder à l'auteur le droit de n'être qu'un homme, et donc de ne pouvoir être aussi fort que Mère Nature dans ses créations


Ouais donc avec ça on peut justifier n'importe quelle daube ^^.

Le trône de fer a un flavour minimum : y a un royaume, en péril évidemment, et un trône que tout le monde veut occuper. Au nord il y a les neiges et les dangers habituels, il y a aussi les royaumes dans le désert et leurs peuplades barbares nomades.

Face à un tel lieu commun, la seule chose qu'apporte la série, c'est un nombre de personnage et de factions assez hallucinants qui forment un patchwork de guerres, guérillas et complots politiques.

Du coup, des personnages peu développés, ça revient à dire que c'est baclé, puisque le seul intérêt de la série n'est pas développé.
Les personnages je les trouve quand même sévèrement plus développés que ceux de la très grande majorité des séries que j'ai regardées, alors effectivement le pitch est classique, c'est assez caricaturé dans le genre (roooh, les gens rugueux du nord, pis les tapettes en soie du sud, etc.), mais les intrigues sont assez bien foutues, et parfois a plusieurs niveaux ce qui ne gâche rien.


kakkhara Membre · Légende 4 236 messages Inscrit le 13/03/2004
Vendredi 15 Juin 2012 à 16:55 #4810
peut-être suffisament développés pour une série tv, ou peut-être, qui sait, plus développés que dans le bouquin, mais insuffisant pour une dizaine de tomes de fantasy.
"_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."

Kakita_Kirby Membre · Légende 3 633 messages Inscrit le 24/10/2005
Vendredi 15 Juin 2012 à 16:56 #4811
 Dans la mesure où les personnages tu les vois parfois 5 min par épisode tellement il y en a, et même des fois pas du tout de l'épisode, que la série passe de l'un à l'autre sans aucune logique et qu'elle essaie dans un minimum de temps imparti d'en raconter le plus possible, au final ils doivent forcer les relations entre les personnages.

f4k3 Membre · Staff Chat 6 584 messages Inscrit le 29/03/2003
Vendredi 15 Juin 2012 à 17:10 #4812

Le 15/06/2012 à 16:55, kakkhara avait écrit ...

peut-être suffisament développés pour une série tv, ou peut-être, qui sait, plus développés que dans le bouquin, mais insuffisant pour une dizaine de tomes de fantasy.



Entendons nous bien, je ne parle que de la série, je n'ai pas lu les livres

Borislehachoir Membre · Légende 7 422 messages Inscrit le 23/04/2004
Vendredi 15 Juin 2012 à 17:45 #4813

Le 15/06/2012 à 13:17, corum avait écrit ...

Pourquoi ? Y'a des smilitudes et dans les thématiques et dans les ambitions formelles.
Sinon je dis pas que Tolkien manque d'ambition (ça serait certes assez con), mais que c'est pas super intéressant.

J'aime bien le moment ou Valmont tue l'amant de Merteuil pendant qu'il est aux chiottes avec une arbalète.

Boris, puis Tolkien est juste la base de toute la SF/tout le space opera/toute l'heroic fantasy moderne, une paille quoi.

 
http://nikon-sevast.blogspot.fr/
corum Membre · Légende 2 881 messages Inscrit le 28/06/2004
Vendredi 15 Juin 2012 à 18:04 #4814

Le 15/06/2012 à 17:45, Borislehachoir avait écrit ...

J'aime bien le moment ou Valmont tue l'amant de Merteuil pendant qu'il est aux chiottes avec une arbalète.

Boris, puis Tolkien est juste la base de toute la SF/tout le space opera/toute l'heroic fantasy moderne, une paille quoi.

Merci de me faire remarquer qu'il y a aussi des différences, j'étais pas au courant !
Sinon le 2e argument est "encore plus con".
"car le style pour l'écrivain aussi bien que la couleur pour le peintre est une question non de technique mais de vision" Marcel Proust
kakkhara Membre · Légende 4 236 messages Inscrit le 13/03/2004
Vendredi 15 Juin 2012 à 18:11 #4815
Boris, puis Tolkien est juste la base de toute la SF/tout le space opera/toute l'heroic fantasy moderne, une paille quoi.


c'est un peu simplifié à outrance, mais l'idée est là ^^.

"_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."

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