LG - Les dix-neuf petits nègres, par EveilDuFou [terminé]

Je pense également Talen villageois au vu de sa manière de réagir aux votes contre lui. Le point positif de son analyse, c'est qu'au moins, on n'aura pas débattu toute la journée pour rien -_-.
Je reste sur mon vote.

En réalité, l'Homme des bois n'est pas un problème tant que la sorcière est encore en vie (Talen choppé loup transfomé dès le jour 1, on s'en souvient encore, c'était il y a deux parties). Lors d'une nuit sans mort, si l'ancien ne se manifeste pas et que la sorcière a encore ses pouvoirs, la sorcière peut carrément nous le balancer en public.

C'est vrai en admettant qu'elle ait toujours sa potion de vie à ce moment-là.
Donc qu'elle n'ait pas été attaquée, qu'un perso important au rôle connu d'un réseau n'ait pas été attaqué... je trouve que ça fait quand même un certain nombre de conditions, et c'est pourquoi j'aimerais autant tuer l'homme des bois tout de suite.

Surtout que tu sembles insinuer de plus en plus qu'il s'agit de toi.

Surtout que tu sembles insinuer de plus en plus qu'il s'agit de toi.

Non. Je n'insinue rien et je dis depuis le départ que l'Homme des bois est l'ex-voleur.

Donc qu'elle n'ait pas été attaquée, qu'un perso important au rôle connu d'un réseau n'ait pas été attaqué... je trouve que ça fait quand même un certain nombre de conditions, et c'est pourquoi j'aimerais autant tuer l'homme des bois tout de suite.

Si il y a un réseau, l'Homme des bois n'est pas non plus un problème car il sera dans la même situation que les loups (sur la listes des non-innocentés).

Patrick

Pourquoi te cramer, Talen, appporte plus d'informations à court terme.
La situation de DrZ est loquée. Il a déjà attiré l'attention sur lui. On résoudra le problème tôt ou tard que ce soit par la voyante ou par élimination.
C'est comme au Sudoku, y a une case où t'a pas mal de contraintes dessus et t'as envie de la chopper mais rien n'est arrêté. Cramer DrZ, c'est aller regarder la soluce pour voir quel numéro contient cette case. Te cramer, c'est continuer la partie en sachant que des contraintes supplémentaires nous donneront l'info à coup sur plus tard. 

Pas mieux.

En réalité, l'Homme des bois n'est pas un problème tant que la sorcière est encore en vie (Talen choppé loup transfomé dès le jour 1, on s'en souvient encore, c'était il y a deux parties). Lors d'une nuit sans mort, si l'ancien ne se manifeste pas et que la sorcière a encore ses pouvoirs, la sorcière peut carrément nous le balancer en public.

Et on se souvient aussi que c'etait grace a un objet qui permettait de voir les utlisations d'objet.

Pourquoi te cramer, Talen, appporte plus d'informations à court terme.
La situation de DrZ est loquée. Il a déjà attiré l'attention sur lui. On résoudra le problème tôt ou tard que ce soit par la voyante ou par élimination.
C'est comme au Sudoku, y a une case où t'a pas mal de contraintes dessus et t'as envie de la chopper mais rien n'est arrêté. Cramer DrZ, c'est aller regarder la soluce pour voir quel numéro contient cette case. Te cramer, c'est continuer la partie en sachant que des contraintes supplémentaires nous donneront l'info à coup sur plus tard.

Non Dr_Z est un bon orateur, on a put s'en rendre compte au cours des parties, mais dans ce cas précis il joue trop bizarrement pour qu'il soit villageois. Et je préfère le voir six pieds sous terre plutot que de continuer a baratiner parce que son cas est "loqué".

Mon dieu, je vais passer dans le top 3 des posteurs d'ici peu de temps lolilol

 Et on se souvient aussi que c'etait grace a un objet qui permettait de voir les utlisations d'objet.

Le cas est exactement identique, hein.
La sorcière savait, parce qu'elle avait une potion de vie, qui était attaqué. Et comme il n'est pas mort, la conclusion était tirée.

Ici, c'est pareil. Tant que la sorcière a sa potion de vie, elle sait chaque nuit qui est attaqué (et non pas qui doit mourir). Donc si la cible de la nuit ne meurt pas et que le lendemain, la personne attaquée ne prétend pas être l'ancien et avoir été attaqué, elle saura qui est l'homme des bois, et qu'il a été transformé.

Et s'il prétend être l'ancien, on en aura donc deux. Là, faudra aviser.

Exactement le même principe que quand elle a chopé talen. L'objet, il lui donnait simplement le rôle d'homme des bois, rien de plus.

Si la sorcière a toujours sa potion de vie quand l'homme des bois se fait transformer, elle le saura .

Le cas est exactement identique, hein.

Non, la sorciere sait que quelqu'un qui devrait mourrir n'est pas mort vu que elle ne l'a pas sauvé, elle en tire les conclusions qui s'imposent.

Avec l'objet ca lui disait clairement talen a utilisé le chapeau de paille.

Et elle ne le saura pas forcemment si le seigneur loup utilise son pouvoir sur l'homme des bois. On aura une mort, le pouvoir du seigneur qui disparait et on psychotera comme des glands encore. Alors en ce qui me concerne je maintiens.

Mouais...
Je signale quand même que le seigneur LG peut utiliser son pouvoir sur n'importe qui. Si ça tombe sur l'Homme des bois, ce n'est pas plus mal (l'Homme des bois, c'est quand même la pire personne à transformer pour le seigneur LG).

Patrick

 Avec l'objet ca lui disait clairement talen a utilisé le chapeau de paille.

Non, kami. Sa potion de vie lui disait uniquement qui était attaqué. Et c'était une partie où une nuit 1 sans mort était obligatoirement dûe au chapeau de paille. Mais en aucun cas elle n'avait connaissance directe de l'objet utilisé.

Dans le cas présent, on rencontre la même situation : tant qu'elle a sa potion de vie, elle saura qui est attaqué de nuit. Sachant que le pouvoir du seigneur n'est pas une attaque, donc ne se voit pas via la potion de vie. Ici, je parle uniquement d'une attaque des loups sans mort, et de sa signification, en mettant le pouvoir du seigneur de côté, car ce n'est pas le même problème.

Les trois cas possibles de survie en cas d'attaque nocturne sont :

* L'homme des bois.
* L'ancien.
* La potion de vie.

Alors elle saura pertinemment qu'elle n'a pas utilisé sa potion, il restera soit l'ancien soit l'homme des bois.

Donc à la prochaine nuit sans mort (qui j'espère bien ne sera pas dûe à sa potion de vie, sinon ça ne veut plus rien dire), elle saura avec exactitude la personne dont le rôle est ancien ou homme des bois. L'ancien attaqué se manifestera, parce qu'il n'a plus grand chose à perdre, vu qu'il risque fort de se faire attaquer la nuit suivante, en se révélant il peut gagner un jour de survie via la potion.
L'homme des bois attaqué se manifestera aussi, mais en tant qu'ancien (je pense que c'est clair, ça, il n'aura plus rien à perdre à tenter un bluff, même au risque de se prendre une contre-révélation du vrai).

Après, il y a sans aucun doute des stratégies à mettre en place concernant les révélations / bluffs / attentes / sondes, pour griller plus facilement les mauvaises personnes. Je vais y réfléchir et mettrai tout à plat soit demain (IRL) soit demain (IG).

Meooooow

J'envoi juste un dernier message avant la DL, je n'ai pas grand chose à rajouter pour ce jour 1. Je ne sais plus qui a dit qu'être discret ne veux pas forcement dire qu'on est coupable et au contraire je pense que quand on a rien d'interressant à dire autant ne pas le dire, mais ça ne doit pas empêcher les gens de faire signe pour au moins dire s'ils approuvent ou non ce qui est en train d'être dit.

Sinon je trouve les remarques de Talen utiles, et je précise pour que ce soit clair que je vote pour lui uniquement parce que je suis contre le fait de bruler Dr_Z tout de suite, après je n'avais pas forcement plus de feeling pour Talen qu'un autre, c'est juste que tant qu'à voter j'ai voulu mettre ma voix vers la ou d'autres se dirigeaient déjà pour ne pas disperser les votes (dans un sens on peut dire que j'ai créé l'égalité, mais mon but n'était nullement de pointer du doigt ou de saisir une quelconque opportunité)

Je veux pas die ! BOUHOUHOUHOU !

Talen hurle à la lune.

Je suis convaincu par les arguments de Talen et Dr_Z, qui em semblent être ce qu'on a de plus concret sur la journée et je choisis donc de reporter mon vote sur BenP.

1) Kamikazeur - Dr Z
2) Dr_Z - Talen
4) Jokerface - Dr Z
5) Melange - Malekian
6) BenP - Talen
7) Xeelan - Talen
8) Solaris-adz - Talen
9) Niic - BenP
10) Euromycel - Talen
11) Scyth - Talen
12) ff26 - Talen
13) Talen - Dr_Z
14) GcDoLg - Dr_Z
15) BlackPinpin - Talen
16) Psyko-Tique - Cancer
17) Malekian -Talen
18) MagicJul - Dr_Z
19) Cancer - Dr_Z

Ce qui nous fait :
Dr_Z : 6
MagicJul : 1 (dont 1 vote de pénalité)
Talen : 8
Malekian : 1
Cancer: 1
BenP: 1

Talen hurle à la lune.
 

HA HA C'EST UN AVEUX ! TU EST LOUP !

@ Talen :

Contrairement a ce que tu affirmes a mon sujet :

1/ jamais je n’ai affirme que la mort de Dr_Z apportait plus d’informations que celle d’un random
2/ jamais je n’ai innocente Dr_Z

En revanche, oui, je pense que la mort de Dr_Z apportera moins d’informations que celle d’un random (tout simplement parce qu’on a deja pas mal d’informations sur lui, donc tuer une autre personne = on apprend des choses don’t on n’avait meme pas idee = on apprend plus d’informations).

Je resume rapidement ce que j’ai dit :

1/ je suis contre griller Dr_Z ce tour-ci
2/ je suis pour te griller toi ce tour-ci

Si Dr_Z est loup, il ne peut pas nous enfoncer plus a vivre un tour supplementaire, et on l’a dans le collimateur de toute facon. Autant attendre d’obtenir davantage d’informations avant de le tuer par erreur s’il est innocent.
Si Dr_Z est innocent, alors le tuer ne nous apportera que la confirmation que ce qu’il a dit est vrai. Or, c’est dommage de perdre un bucher juste pour obtenir cette info, etant donne qu’il nous est tout a fait possible de faire des presomptions a ce sujet. En revanche, on ne sait absolument rien sur Talen, et aucune presomption n’est possible sur lui. De plus, s’il est innocent, il est une excellente cible pour le maître loup. Et cela, nous pouvons le controller aussi. C’est pour cela que je suggere a la voyante de sonder Dr_Z dans quelques tours, s’il est toujours en vie.

Maintenant, je ne dis pas que Dr_Z est forcement innocent et que Talen est forcement coupable (et il faut arreter de penser qu’il y en a forcement un des deux innocent et l’autre forcement loup : ils pourraient tres bien etre loups tous deux ou innocents tous deux). Mais vu le peu d’informations que nous disposons ce jour 1, le vote Talen me parait pas degueulasse du tout (moins que voter Dr_Z.

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Et j’ai envie de quoter Talen, parce que je trouve que c’est du n’importe quoi :

Ceux qui m'ont innocenter rentre dans la catégorie LG potentiel ou voyante

Ou humain a role. Ou humain sans role.
Nous voila bien avances, desormais.

Ceux qui rentrent dans la catégorie de Dr-Z et qu'ils avère plus tard qu'il est innocent sont LG potentiel ou voyante

Ou humain a role. Ou humain sans role.
Franchement, tu en as d’autres, des deductions puissantes comme cela ? Comment peux-tu partir de telles hypotheses pour baser tes conclusions, Talen ? Et te rends-tu compte a quel point c’est dangereux, trompeur… et fait a fond le jeu des loups si jamais tu te gourres ? (et que tu es innocent)

 Bonjour
Alors les révélation de Talen ( ou non révélation de rôle ) , me laisse un gout amère. Son coté suicidaire collait bien avec le rôle de idiot , mais ces révélations nous dresse un tableau de peon pure souche estampillé label rouge avec médaille d’or de concours canin. Ca sent même pas le poile mouillé.
Son analyse me semble utile ( quoique un peu mince vue le peux d’info du jour 1), On pourra revenir dessus demain, et se  poser les bonnes questions.
Mais j’espère que talen est bien l’idiot du village qui va finir dans la cabane ( ou niche ) du jardin.

Je pense que cette journée dois se finir car en papotant comme ca on donne des indices au Maitre LG.