Loup-Garou [MJ : NorthNikko] - Jour 3 p40

Je le répète, ce que tu propose est logique, je ne dis pas le contraire.
Ce que je pointe du doigt c'est la manière dont ça a été amené, que ça soit hier ou aujourd'hui.

Dans un jeu même si la première chose sur laquelle on se base c'est la logique et la pertinence le ressenti c'est important et franchement depuis le début de la partie tu es très loin de faire l'unanimité et pas que pour moi.

 Donc, c'est pas le fond qui te dérange, c'est la forme, mais tu refuses le fond quand même ?

Le 07/08/2011 à 14:05, Kiwi avait écrit ...

Je le répète, ce que tu propose est logique, je ne dis pas le contraire.
Ce que je pointe du doigt c'est la manière dont ça a été amené, que ça soit hier ou aujourd'hui.

Dans un jeu même si la première chose sur laquelle on se base c'est la logique et la pertinence le ressenti c'est important et franchement depuis le début de la partie tu es très loin de faire l'unanimité et pas que pour moi.

Ca tombe bien, quand on fait l'unanimité, on survit assez peu de temps, et moi j'aime bien jouer. D'ailleurs si je vous avais pas concoté une petite stratégie je crois qu'il était évident que je serais sur le bucher avec les trois quarts des voix des joueurs.

Tu as le droit de ne pas croire au caractère lupin de la voyante. Auquel cas, la logique voudrait que tu lui laisses quelques jours pour sonder les personnes ayant mathématiquement le plus de chances d'être loup ( HH, moi, et le troisième Tocard si il se révèle un jour ) sachant que bon, soit elle a déja sondé un loup ( et on s'en fera deux d'un coup ) soit elle a sondé un innocent ( et elle a un relai parfait pour annoncer à tout le monde ses découvertes ), mais dans tous les cas, si la voyante est clean, vous saurez la vérité sur HH et moi très rapidement. Mais qu'importe la vérité quand on a un joueur pénible à éliminer, pas vrai ? 

Et si la voyante est loup, alors ma théorie est vrai et je permets au village d'avoir des certitudes extrèmement vite dans le jeu.

Alain.

 

Tu sais Weeds si c'est pour dire des phrases aussi inutiles tu peux aussi passer ton chemin je ne t'en voudrais pas, bien au contraire, parce que franchement mis à part faire le toutou derrière Boris (ton maître tant vénéré) depuis le début de la partie et à plussoyer par ci et par là franchement on pourrais se passer de tes interventions, mais bref passons.

Sinon pour résumer rapidement ce qui me gène Boris :
- Tu disais "sorcière loup", au final on aura quand même buté un innocent.
- Maintenant on a le droit au "voyante loup" et tu demande aux sondés de se révéler, totalement anti-village, et en plus tu essaie de le justifier derrière.
- Tu nous fait miroiter un plan en disant que tu ne peut pas le révéler, à coté de ça par contre tu le balance à Weeds dont tu ne sais rien.
- Puis une fois que tu es un peu plus dans la merde finalement tu nous parle de ton plan et comme par hasard c'est ce même Weeds qui se met sur le devant de la scène.
- Tu demande au chatelain d'utiliser son pouvoir dès maintenant sur weeds dont on ne sais rien, c'est tout aussi aléatoire que s'il (le chatelain) l'utilise de lui même.

Désolé dans tout ça je ne vois rien de particulièrement bon, ou si peu.
La situation et la tournure des évènements me semblent vraiment totalement décalé.

 - Tu disais "sorcière loup", au final on aura quand même buté un innocent.

Ouais. Et ? Xeelan n'avait plus d'utilité pour le village et rien n'aurait pu l'innocenter plus tard. Tu gueules mais t'as aucun plan sur le long terme et aucune stratégie, moi si, des fois des innocents y passent mais dans tous les cas on y voit plus clair après.

- Maintenant on à le droit au "voyante loup" et tu demande aux sondés de se révéler, totalement anti-village, et en plus tu essaie de le justifier derrière.

Non. Voyante loup c'est ce que je pense, a aucun moment je dis que c'est certain, et en quoi c'est anti-village pour un sondé de se reveler ? Non parce que je sais que tout le monde se donne le mot pour répeter cette connerie depuis le début de la journée et qu'en bon suiveur tu le reprends à ton compte mais c'est complètement faux, bien sur.
Accessoirement, si vous me tuez et que je suis chatelain, ça sera juste inutile, et si je suis maudissant, ça va pourrir le rôle de Talen et donc on aura l'équivalent d'un sondé révelé ( alias un mec qui n'est certainement pas une voyance active ) sans les informations. Bref, t'as deux chances sur trois de faire de la merde équivalente ou pire à ce que tu me reproches en me tuant, mais ça ne te dérange pas outre mesure.

- Tu nous fait miroiter un plan en disant que tu ne peut pas le révéler, à coté de ça par contre tu le balance à Weeds dont tu ne sais rien.

Je sais que Weeds peut m'aider à améliorer mon plan et que si il approuve, c'est que c'est bon. Ca me suffit. Un Weeds loup est un interlocuteur plus intéressant qu'un HH-villageois. Avant que je balance un plan que tout le monde attend histoire de demander ma mort au premier pet de travers dedans, je préfère avoir quelqu'un pour débusquer les éventuelles failles. Ca n'a strictement aucun rapport avec le rôle de Weeds. Si Thelonius était à sa place j'en aurais fait autant. Et à voir vos réactions, j'ai choisi la bonne personne.

- Une fois que tu es un peu plus dans la merde finalement tu nous parle de ton plan et comme par hasard c'est ce même Weeds qui se met sur le devant de la scène.

 

Je vois pas ce que le hasard vient foutre là-dedans mais si tu veux être cramé à sa place y a aucun problème, je suis 100 % pour et j'appelle le village à suivre. 

- Tu demande au chatelain d'utiliser son pouvoir dès maintenant sur weeds dont on ne sais rien, c'est tout aussi aléatoire que s'il le chatelain) l'utilise de lui même.

Je te fais remarquer que le jour ou on saura quelque chose sur quelqu'un de vraiment concluant, y a peu de chances que le chatelain ait à utiliser son pouvoir dessus. Ensuite, je ne demande pas qu'on utilise son pouvoir sur Weeds mais sur la personne brulée aujourd'hui, quelle qu'elle soit. Si t'es pas content que ce soit Weeds, prend ta place, sinon, ben tu peux te taire.

Désolé dans tout ça je ne vois rien de particulièrement bon, ou si peu.
La situation et la tournure des évènements me semblent vraiment totalement décalé.

Dans la famille " je noie le poisson pour pas assumer le fait que quand on croit la voyante villageoise, on évite de cramer ses futures sondes les plus évidentes ", tu marques dix points.

Alain.

 Tu sais Weeds si c'est pour dire des phrases aussi inutiles tu peux aussi passer ton chemin je ne t'en voudrais pas, bien au contraire, parce que franchement mis à part faire le toutou derrière Boris (ton maître tant vénéré) depuis le début de la partie et à plussoyer par ci et par là franchement on pourrais se passer de tes interventions, mais bref passons.

Tu serais pas le toutou de BenP pour sortir une connerie pareille ? =D

Non parce que je ne me contente pas un instant de souscrire à ce qu'il dit. Hier, j'étais même à l'origine de ce qu'il pouvait dire et j'en ai rajouté plusieurs fois personnellement.

Aujourd'hui, s'il a pris l'initiative et que je suis d'accord avec lui sur un certain nombre de points, tu ne manqueras pas de remarquer que je me suis notamment opposé à son idée comme quoi HH pourrait lui révéler son rôle en chuchotement (ou à quelqu'un d'autre).

Lors de cette journée, j'ai aussi personnellement rajouté des choses au sujet du châtelain, et je me suis porté candidat au bûcher tout seul comme un grand.

Enfin ce qui est bien avec ce genre de connerie qui donne l'impression que tu lis même pas la partie, c'est que ça te décrédibilise plus facilement.

Patrick.

@Boris : Dire aux sondés de se révéler c'est réduire le nombre de joueurs pouvant potentiellement être voyante.
Quelle que soit la situation c'est des informations supplémentaires pour le loups que tu le veuille ou non.
C'est aussi simple que ça et ça fait plusieurs fois qu'on te le dis. 
Pire que ça, avoir un sondé révélé ne sert à rien car tu l'as dis toi même on ne peut être certain de la nature de la voyante.
Au bout d'un moment c'est bien beau mais faut arrêter de dire de la merde.

Aujourd'hui, s'il a pris l'initiative et que je suis d'accord avec lui sur un certain nombre de points, tu ne manqueras pas de remarqué que je me suis notamment opposé à son idée comme quoi HH pourrait lui révéler son rôle en chuchotement (ou à quelqu'un d'autre).  

Après réflexion plus poussée, tu as raison sur ce point. Comme j'avais raison sur l'inutilité de la révélation du troisième Tocard, on dit 50/50 ? 

Une dernière chose. J'ai discuté avec Weeds d'un point extrèmement sensible de mon plan qui en est, de notre avis à tous les deux, le maillon le plus faible. C'est comme qui dirait un " risque à prendre " mais ce n'est pas négligeable et je voulais avoir son avis là-dessus, il pense également que ce point est problématique.

Ce point, personne ne l'a soulevé à part lui. J'aurais trouvé stimulantes et dignes d'intérêt toutes les argumentations qui se seraient appuyées dessus mais il n'y a eu que Weeds pour le faire. A mon sens, ça justifie l'intérêt que je porte à ses constats, parce que les vraies failles ( pas les trucs débiles auxquels j'ai eu à répondre ces dernières pages ), il en a tout aussi conscience que moi.

Alain.

Le 07/08/2011 à 14:56, Kiwi avait écrit ...

@Boris : Dire aux sondés de se révéler c'est réduire le nombre de joueurs pouvant potentiellement être voyante.
Quelle que soit la situation c'est des informations supplémentaires pour le loups que tu le veuille ou non.
C'est aussi simple que ça et ça fait plusieurs fois qu'on te le dis.
Pire que ça, avoir un sondé révélé ne sert à rien car tu l'as dis toi même on ne peut être certain de la nature de la voyante.

Mais n'importe quoi....
La voyante peut très bien se faire passer pour un sondé, je trouve ça complètement con certes mais plusieurs joueurs ont dit être prêts à le faire, si t'avais lu la partie tu t'en serais rendu compte. Donc non ça ne réduit pas obligatoirement le nombre de gens pouvant être la voyante car les loups ne peuvent pas savoir si le sondé est sincère ou est la voyante. Vous l'avez dit plusieurs fois oui, c'était déja débile la première fois, je vois pas pourquoi ça aurait changé au bout de la quinzième. Et répeter les conneries des autres sans y réfléchir ça fait moyennement villageois comme tactique.

Avoir un sondé révélé ça sert à de nombreuses choses ; ça permet d'être certain que la voyante canalise son pouvoir sur HH et moi + éventuellement le troisième tocard, ce qui est nécessaire si elle est villageoise et une perte de temps pour elle si elle est louve ; ça permet d'avoir un relai entre le village et elle pour avoir ses infos sans qu'elle risque d'y passer directement après, ça permet de savoir qui elle a réellement sondé une fois qu'elle est morte ( parce que bon si la voyante y passe, t'auras pas l'air con à devoir déterminer si ses " contacts " révelés a posteriori disent la vérité ) et ça permet enfin d'orienter les votes du village histoire de pas cramer la voyante. Bref, quatre utilités fondamentales, donc dire que ça ne sert à rien ça relève quand même un peu soit de la débilité mentale à un stade très avancé soit d'une intéressante combinaison de déni de réalité et de malhonnêteté intellectuelle.

Au bout d'un moment c'est bien beau mais faut arrêter de dire de la merde.

T'as pas peur que ça te fasse moins poster que Xins ?

Alain.

Oaaaaah..... C'est fini le pipeau, Boris ? C'est gentil de te faire passer pour un mec incontournable, mais c'est pas comme si tu détenais la vérité absolue. Le village te fait trop confiance.

Le 07/08/2011 à 15:08, Heptahydride avait écrit ...

Oaaaaah..... C'est fini le pipeau, Boris ? C'est gentil de te faire passer pour un mec incontournable, mais c'est pas comme si tu détenais la vérité absolue. Le village te fait trop confiance.

C'ETAIT VRAIMENT TRES INTERESSANT !

Alain.
 

Le 07/08/2011 à 14:56, Kiwi avait écrit ...

@Boris : Dire aux sondés de se révéler c'est réduire le nombre de joueurs pouvant potentiellement être voyante.
Quelle que soit la situation c'est des informations supplémentaires pour le loups que tu le veuille ou non.
C'est aussi simple que ça et ça fait plusieurs fois qu'on te le dis.
Pire que ça, avoir un sondé révélé ne sert à rien car tu l'as dis toi même on ne peut être certain de la nature de la voyante.
Au bout d'un moment c'est bien beau mais faut arrêter de dire de la merde.

Je crois que t'as pas vraiment compris. Il s'agit surtout d'avoir un sondé de révélé pour qu'il puisse agir comme porte-parole, et il va justement servir à pas mal de choses, même si l'on est pas certain de l'identité de la voyante.   

C'est justement l'intérêt des Tocards, on peut vérifier plus facilement ce que ce porte-parole peut raconter, et par extension la voyante.       

Au bout d'un moment, c'est bien beau mais faut essayer de réfléchir vraiment à ce qu'implique le plan au lieu de dire de la merde.   

Patrick.

Je vois pas comment on peut faire confiance à Boris..... allo, le type a fait des pieds et des mains sous tous les prétextes possibles et imaginables pour tuer un innocent avec une attitude de loup jamais vue auparavant et on le laisse faire ?

Ah bon ? Tu savais que Xeelan était innocent avant d'y passer ?

Patrick, tu as des talents fous mon petit.

EDIT : j'ajoute qu'au sujet de Xeelan, tu peux me coller le même reproche en triple, non seulement j'ai lancé l'idée de le buter mais violemment surenchéris dessus deux trois fois avec d'autres points à l'appui.

Le 07/08/2011 à 15:14, Heptahydride avait écrit ...

Je vois pas comment on peut faire confiance à Boris..... allo, le type a fait des pieds et des mains sous tous les prétextes possibles et imaginables pour tuer un innocent avec une attitude de loup jamais vue auparavant et on le laisse faire ?

Y en a qui savent lire parmi les joueurs, aussi. Sois pas jaloux.

Alain.

 Edit : Ah ouais tiens pas con : tu vas nous expliquer comment tu savais que Xeelan était innocent, monsieur le génie ? Et tant qu'à faire tu vas nous expliquer qui sont les 4 loups, qu'on rigole en fin de partie ?