[Jour 5 - page 78] Partie de Loup-Garous — MJ : Scyth

Je retire mon vote contre Zwouip.

J'avais zappé qu'il avait de très fortes chances d'être l'ami du peuple. Et même loup, il est hors de question de le fragger j1. 

Je reporte donc mon vote contre Heptaydride. Puisque ces deux-là semblent de mêche ou au moins que l'un manipule l'autre.

Votes :
Niicfromlozane: SuperA
Kiwi :
Kamikazeur :
ff26 :
NorthNikko : EDF
Boris :
Xeelan : Heptahydride
EveilDuFou : NorthNikko
NewMilenium : Xeelan
SuperArcanis :
Melange:
Zwouip : Xeelan
BenP : SuperArcanis
Heptahydride : Xeelan

Total :

SuperArcanis : 2
Eveildufou : 1
Xeelan : 3
NorthNikko : 1
Heptahydride : 1
 

Désolé, mais je serai plus là avant très probablement demain soir tard (j'essaierai de me co' entre 18h et 18h30, mais c'est mal barré), alors s'agit de voter utile, 

vu qu'il est pas question de tuer Xeelan l'hypnotiseur, vu que zwouip est apparemment l'ami du peuple, qu'Eveil est parano et je le crois innocent, que je vois pas ce que vous avez contre NN, que je trouve les charges contre Hepta bien minces, que si je vote kami vous allez criser, 
bah je vais voter SuperArcanis, par défaut. Le vote le moins inutile, pour pas disperser, parce-qu'il a des chances d'être loup, un peu plus que les autres... je trouve ça quand même bien nul d'en arriver là.

Désolé, notamment à SuperA, si t'es villageois.
Je m'en remets à vous autres pour bien voter si vous apprenez des trucs avant la deadline.

Votes :
Niicfromlozane: SuperA
Kiwi :
Kamikazeur :
ff26 :
NorthNikko : EDF
Boris :
Xeelan : Heptahydride
EveilDuFou : NorthNikko
NewMilenium : SuperArcanis
SuperArcanis :
Melange:
Zwouip : Xeelan
BenP : SuperArcanis
Heptahydride : Xeelan

Total :

SuperArcanis : 3
Eveildufou : 1
Xeelan : 2
NorthNikko : 1
Heptahydride : 1
 

Cette première journée est vraiment l'une des plus étranges que j'ai jamais vue.
Bref bien évidemment je confirme ce que dis Xeelan, j'ai envoyé ce message pour vérifier son rôle.

Je n'ai aucun doute quand à son sujet et je sais que je peux lui faire confiance.
De là à savoir pour qui voter... je ne sais pas encore, mais je pense me tourner vers ceux qui vont encore voter Xeelan après ce message.

Boris, tu as parlé du voleur qui a pu sortir cette nuit voler le rôle de quelqu'un.
Mais si j'ai bien compris comment ce rôle s'utilise, le voleur n'a pas besoin de se déplacer pour voler. En effet il est précisé dans les règles qu'il peut voler de jour comme de nuit. Vu que de jour il ne peut pas se déplacer (tout le monde à pas forcement sa chambre d'atitré), j'en déduis que la nuit c'est pareil : il ne se déplace pas et dit juste qu'il veux piquer le rôle de untel. A confirmer par le MJ.

Bon pour le moment j'aurais tendance à faire confiance à Xeelan même s'il faut que je relise tout ça à tête reposée pour me faire une opinion finale car il semble que j'ai loupé des trucs (comme par exple ff26 = pisteur).

Melange

Ce bordel.

Franchement, Xeelan, t’aurais pu faire un peu attention avec tes affirmations. Le fait que tu aies piege la case G et pas la F change toute la donne. On va devoir reprendre tout depuis le debut.

Allons-y.

---

Premier point : etant donne que, selon Xeelan, le piege place devant la chambre B a deja ete active, cela veut dire que plus rien ne protege les occupants de cette chambre d’une attaque de loups.
Et, comme par hasard, je me retrouve dans cette chambre (avec SuperArcanis). On va donc etre des cibles de choix pour les loups, qui seront surs de fragger en toute impunite cette nuit, s’ils en veulent a notre peau (et si SuperArcanis n’est pas loup).

Cela veut dire aussi que les occupants de cette chambre pourront sortir tranquillement pour agir durant la nuit.
Je propose au maire de condamner cette chambre B des le lendemain (etant donne qu’elle ne sert plus a rien d’un point de vue strategique).

---

Deuxieme point : la chambre F n’est apparemment pas piegee. Cela implique deux choses, pour la nuit precedente et la nuit a venir.

On n’est maintenant pas certains que SuperArcanis a forcement tue son compagnon de chambre Talen.
Les autres presomptions restent valables (= plus sur pour un loup de tuer son compagnon de chambree, anticipation possible des loups que pas un villageois n’ira voter contre le voisin de la victime, etc…). Mais les explications de Xeelan enlevent neanmoins des charges contre SuperArcanis.

Pour la nuit qui arrive : Zwouip et Xeelan ne sont pas proteges par une quelconque case piegee (sauf si Xeelan bluffe, ce qui reste possible). Donc, la, on a une cible superbe pour les loups qui pourront fragger tranquilles.
A mon avis, il y a de fortes chances que l’on se retrouve avec une nuit sans mort cette fois-ci (comprendre : Xeelan va se faire allumer et l’infirmiere, si elle n’est pas loup, va le ressusciter).

---

Troisieme point : la chambre G a ete piegee par Xeelan (si pas de bluff).
Et, comme par hasard, le maire a condamne cette chambre-ci. Cela veut dire que nous perdons une nouvelle case piegee, et qu’il n’en reste deja plus que 3 veritablement actives (et dont nous ne connaissons pas les emplacements).

On ne peut en effet soupconner un quelconque joueur nocturne, loup ou pas, assez bete pour passer sur cette case. Donc le piege de la chambre G est foutu pour de bon.

Notez que je soupconne un peu Xeelan de chercher a bluffer les loups (s’il ne l’est pas lui-meme). Son ton me fait penser qu’il ne nous dit pas tout, et qu’il a un trick dans sa besace.
Je me trompe peut-etre, mais c’est mon impression.

---

Quatrieme point : Kiwi, qui se trouvait dans la chambre B la nuit precedente, a essaye de sortir mais s’est fait apparemment hypnotiser.
Alors la, on a de l’info. J’en profite pour rejeter vite fait un œil sur les roles afin de deviner quel peut etre celui de Kiwi 9decidement, on va connaître les roles de tout le monde de le jour 3…) :

+ infirmiere : hypothese peu probable, meme si je vois bien Kiwi sauver son pote de quequette Talen des la nuit 1. Quant a utiliser sa potion de mort nuit 1, cela me semble presque pas possible. Et la potion inconnue, pourquoi pas, mais peu probable quand meme.

+ pisteur : hypothese tres probable (pour ne pas dire la plus probable). Je note que le pisteur est oblige de sortir durant la nuit. Mais dans ce cas, c’est pas cool car on a perdu de l’information

+ l’habilleur : hypothese probable, surtout que je vois tres bien Kiwi prendre un malin plaisir a tripoter le corps du somptueux Talen afin de le travestir du mieux possible. Mais c’est quand meme un role plutot utile en milieu-fin de partie.

+ loup : hypothese peu probable. Je vois mal Kiwi loup sortir de la chambre B pour aller jusqu'à l’autre bout du batiment afin de tuer Talen. Il y a forcement deux loups places dans des chambres plus proches.

Et je pense avoir recense tous les cas possibles.
Ce qui fait que je soupconne Kiwi d’etre pisteur (ce qui ne l’empeche pas d’etre loup).

Pour repondre a Kamikazeur : les regles precisent clairement que si deux loups sortent et qu’un se fait hypnotiser, alors le second peut tout de meme effectuer son frag.

---

Cinquieme point : j’en reviens a SuperArcanis.
Donc, le precedent argument demontrant que personne n’avait pu sortir de la chambre F la nuit precedente devient caduque (et la phrase « il y a forcement au moins un loup entre Xeelan et SuperArcanis » devient fausse : ils peuvent etre tous deux innocents, tous deux loups, ou un loup et un innocent, mais plus aucune relation ne peut etre trouvee ici).
Autrement dit : n’importe quel loup a pu entrer dans cette piaule pour faire le boulot. Mais cela n’exclut pas le fait que SuperArcanis a aussi pu tuer son voisin de chambre. Bref, n’innocentons pas SuperArcanis trop vite.

D’ailleurs, et a la lumiere des informations que nous avons a present, je vous signale tout de suite que je le considere toujours comme le suspect le plus hautement potentiel.

Alors, oui, on y voit plus clair. Mais non, nous n’avons toujours pas d’arguments plus preponderants pour accuser une autre personne (et si c’est le cas, faites-le moi savoir : merci !).

Je conserve donc mon vote contre SuperArcanis pour le moment. Cela me parait toujours etre le vote le plus utile a faire.

Et sinon, le vote NorthNikko me parait toujours aussi incomprehensible. Il a dit des conneries au sujet des chambres de la veille, mais c’est un peu son habitude, et tout joueur ayant fait au moins une partie avec lui pourra le confirmer.
Je ne dis pas qu’il n’est pas loup. Il l’est ou pas (tu m’en diras tant !), mais on n’a pas assez de preuves contre lui, a mon sens, pour l’envoyer au bucher.

Contrairement à Boris, je pense qu'il est aussi probable que Kiwi soit loup. Les deux loups qui sont sortis cette nuit n'étaient pas forcemment tous les deux près de la chambre F. Ensuite cette histoire de MP de confirmation m'intrigue...

Pour ce soir, je vais rester sur NN. Pourquoi ? Parce que les rôles qui récoltent des infos se sont plus ou moins révélés. Si ce sont des villageois, ils seront tués par les loups qui ne prendront pas le risque de les laisser trop jouer. Si ce sont des loups, alors on s'en occupera dans les jours à venir. Par contre les autres joueurs ont moins de chance d'être l'un de ces rôles récoltant des infos, donc on peut voter contre eux avec une chance moindre de perte sérieuse pour le village. Et NN m'a vraiment paru trop louche toute cette journée. La première de ses interventions que j'ai pointé du doigt était un aveux qu'il savait que j'étais villageois. Puis il me fait un énorme reproche sur mon choix de lock alors qu'il me suivait et que d'autres joueurs me suivaient. Il est vraiment trop louche pour que je laisse passer ça.

Votes :
Niicfromlozane: SuperA
Kiwi :
Kamikazeur :
ff26 :
NorthNikko : EDF
Boris :
Xeelan : Heptahydride
EveilDuFou : NorthNikko
NewMilenium : SuperArcanis
SuperArcanis : NN
Melange:
Zwouip : Xeelan
BenP : SuperArcanis
Heptahydride : Xeelan

Total :

SuperArcanis : 3
Eveildufou : 1
Xeelan : 2
NorthNikko : 2
Heptahydride : 1

Ben dans ce cas si un des loups est hypnotisé et l'autre peut quand même aller buter la cible on pourrait partir d'une autre hypothèse.

Partons du principe que Boris et Kiwi soit tous les deux loups (j'en sais rien hein), le fait que les deux soit dans la même chambre leur permet d'emprunter exactement le même chemin, ainsi le premier sert de belier a case de l'hypnotiseur tandis que le deuxieme peut aller buter la cible choisie.

Vous en pensez quoi ? ou c'est trop tiré par les cheveux ?

Que je comprends pas trop l'intérêt de Kiwi en temps que loup a aller dire à Xeelan qu'il a été hypnotisé. Si il était loup, avec ou sans moi, il chercherait à s'en sortir en me foutant ça sur le dos or il ne l'a pas fait. Alors évidemment c'est un argument qui ne vaut qu'en me sachant innocent mais effectivement, il serait possible qu'on soit loups lui et moi et que seul Kiwi se soit mangé la case hypnotisée. Je ne peux pas prouver le contraire.

Alain.

STOP !
Xeelan se fout de notre gueule !

Je viens de recevoir un message prive (ne me demandez pas de qui : vous comprenez bien que je ne vais pas griller mon informateur).
Xeelan n'est pas du tout hypnotiseur, il est sans role.

Je suis sur le cul comme vous, mais je tiens cela d'une source sure (on en aura eus des retournements de situation, aujourd'hui !). Xeelan nous ment au sujet de son role.
Pourquoi ferait-il cela ? je ne crois pas a un trick de villageois cherchant a pieger les loups. Deja, cela ne lui ressemble pas. Mais surtout, il n'avait aucun interet a s'y prendre de la sorte.

En revanche, c'etait interessant pour lui de se faire passer pour l'hypnotiseur : il se prenait masse de votes contre lui, il ne risque pas grand-chose vu qu'il est sans role, et cela permettait aussi de debusquer l'hypnotiseur veritable s'il avait l'imprudence de se reveler.

Xeelan est loup, cela me parait etre clair.
Notez que cela implique pas mal d'autres choses sur certains autres joueurs, mais je pense qu'on devrait deja griller Xeelan aujourd'hui, puis se reposer ensuite et repenser a tout cela 9en beneficiant en plus de la confirmation du non-role de Xeelan et de son statut de loup).

Votez massivement contre Xeelan s'il vous plait. Vous me connaissez, je n'affirmerais pas une telle chose si je n'etais pas sur a 100% de mon coup.

Votes :

Niicfromlozane: SuperA
Kiwi :
Kamikazeur :
ff26 :
NorthNikko : EDF
Boris :
Xeelan : Heptahydride
EveilDuFou : NorthNikko
NewMilenium : SuperArcanis
SuperArcanis : NN
Melange:
Zwouip : Xeelan
BenP : Xeelan
Heptahydride : Xeelan

Total :

SuperArcanis : 2
Eveildufou : 1
Xeelan : 3
NorthNikko : 2
Heptahydride : 1

 Pour ma part, je resterai sur SuperA. Mais la culpabilité de Xeelan ne m'étonne pas, j'encourage tout le monde à voter contre lui.

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 23 fév 2011 à 10h28 ]

Edit: à part ça, BenP, ce serait bien que tu informes une personne "sûre" de l'identité de ton informateur pour que cette identité ne meurt pas avec toi si tu y passe cette nuit est que Xeelan n'est pas loup. Oupah? Je n'ai pas réfléchi la question en détail, mais sur le principe ça semble bien.

Au hasard, je dirais que Hepta est ton informateur ?

Mais quel bordel...
Franchement là je ne sais pas quoi penser, vraiment.

J'ai réfléchis sur ce que tu dis BenP et j'en tire quelques conclusions.
Dans cette magnifique diversité de rôle seul deux peuvent se permettre de dire "ce joueur est un sans rôle".
Il s'agit d'un réveur loup et d'un voleur qui aurait volé sa cible.

Tu nous dis donc que ton informateur te dit "Xeelan n'est pas du tout hypnotiseur, il est sans role".
Il y a néanmoins une autre possibilité, c'est que Xeelan te contacte en te disant qu'il est "sans rôle" mais vu que tu vote pour lui cette solution n'est pas envisageable.

Il ne reste donc que les deux cas que j'ai évoqué ci dessus.
Soit ton informateur est un réveur loup.
Soit ton informateur est le voleur.

Bien évidemment il y a aussi la possibilité que toi même tu invente cette histoire.
En fait je t'avoue que je vois mal un voleur voler au pif dans la première nuit.

Je vais donc prendre le parti de dire que Xeelan s'est fait voler de jour suite à tout ce débat qu'on a eu et que le voleur s'est rendu compte qu'en fait Xeelan était un no-rôle. Dans ce cas on l'a dans le baba car on a perdu la capacité du voleur (pour peu qu'il soit villageois).

Ce qui nous amène donc à se demander pourquoi Xeelan se serait fait passer pour l'hypnotiseur, plusieurs choses à dire la dessus.
Je ne le nie pas j'ai envoyé un message à Xeelan pour m'assurer de son rôle.
La réponse qu'il a donné a tendance à me conforter dans l'idée que c'est bien lui l'hypnotiseur mais !
Je me suis étonné de voir qu'il me répondait via le forum et non par MP, j'en conclus donc qu'il a déjà utilisé ce MP pour quelque chose (se faire passer pour l'hypnotiseur à la place de quelqu'un d'autre ?)

J'aimerais que chacun donne son avis sur tout ça.

En fait dans le schéma actuel ça donne :

Soit toi ou ton informateur ment.
--> dans ce cas il y a forcément un loup au milieu
Soit Xeelan est vraiment rôle-less
--> et donc soit c'est une manipulation lupine dès le début
--> soit c'est un trick pour protéger le vrai hypno.

Dans tout les cas je pense que le vote contre Xeelan est celui qui nous donnera le plus d'info, et au pire on tuerais l'hypnotiseur qui va clairement perdre de son utilité dans les prochains jours, à voir.

Quelqu’un est donc au courant que Xeelan est apparemment sans rôle. Je voie plusieurs possibilités pour le savoir avec certitude :
-Le voleur a tenté de dérober son rôle
-Le vrai hypnotiseur s’est révélé à toi
-Kami est le rêveur et il sait que Xeelan est loup et il te l’a dit
-Tu mens
-Tu nous prépare un trix à la mord moi le nœud.

Comme tu a l’air d’en parler, je pense que c’est le voleur qui a agi, en supposant que tu dises la vérité (et je vous pas pourquoi tu mentirais). Surtout que je ne voie aucune raison pour que quelqu’un te révèle des infos.
Je pars donc du principe que c’est le voleur ta source (ou que tu es le voleur)

Si Xeelan est bien loup, en effet, ce sentant grillé quand tout le monde a retiré ses votes contre EDF, il s’est révélé pour essayer de nous entuber et emmener quelqu’un avec lui avant sa mort. Cela expliquerait en plus son erreur s’il s’est décidé en hâte et son référendum pour gagner du temps.

Pour le cas de Kiwi, il semble donc que tu ais un rôle qui permet de se déplacer la nuit. Parmi les cas proposés (infirmière, pisteur, loup et c’est tout, l’habilleur ne se déplace pas non plus. En tout cas ce n’est pas précisé dans les règles), je pense que les deux les plus probables sont loup et pisteur.

Donc pour le moment ça se joue ente Xeelan et BenP. J’attends de voir ce qu’en dit Xeelan.

Melange

Je confirme que je suis sur de l'information que j'ai partagee avec vous.
Je n'ai pas la preuve que Xeelan est loup, mais j'ai celle me permettant d'affirmer qu'il est sans role.

Selon moi, il n'y a pas a tortiller : il nous a menti sur son role parce qu'il est loup.
Et si c'est bien le cas (attendons de voir ce que donnera son cadavre sur le bucher), alors on pourra faire de nombreuses deductions supplementaires (que nous developperons des demain RP).

Il faut vraiment voter massivement contre lui (rien que le fait que j'aie fini par lacher SuperArcanis - sans que je l'innocente pour autant - devrait vous mettre la puce a l'oreille, connaissant mon acharnement habituel et le fait que je suis tout sauf influencable).

Pour le reste (cette nuit, toussah...), j'ai deja pris mes dispositions.