Partie de Loup-Garou [MJ : NorthNikko]

Le 01/07/2010, BenP avait écrit ...

Dernier point : je trouve quand meme Johannes bien aggro (mais j’ai lu d’autres parties auxquelles elle a participe, et j’ai l’impression qu’elle joue toujours comme cela).

Le message que je veux lui faire passer : peut-etre n’approuves-tu pas ma strategie de ne cibler qu’une personne a la fois, mais je pense que cela vaut mieux que de disperser les votes et les reflexions en accusant trop de monde.

Ma strategie a plus ou moins bien marche sur les dernieres parties, mais c’est la mienne et je n’en changerai pas.

Je suis toujours aggro, effectivement, parce que ça me plaît de jouer vraiment.

Cibler une personne à la fois, c'est bien joli, mais comme je l'ai déjà dit je préfère largement mener une réflexion globale. D'où peut-être l'impression que j'attaque un peu tout le monde. tu fais comme tu veux, mais j'allais certainement pas voter pour toi comme maire avec un style pareil.

Je trouve que Scyth parle vraiment énormément... Pour être à ce point impliqué, même s'il est pas loup il a très certainement un rôle.
Niicfromlozane a énormément posté J1 mais en fin de compte il ne dit pas grand'chose, à part vaguement accuser Scyth d'être druide, dire qu'il attend les autres votes pour voter et me passer la pommade (mon premier post sensé être "malin". Ou pas, hein).
MeteoraBT fait des postes lapidaires de genre une ligne. Soit il est totalement désintéressé, soit il veut qu'on le fonde dans la masse, mais rien ne transparaît. Son désintérêt de la chasse aux discrets est amusante : si le village ne les tue pas, c'est les loups qui le feront, mon vieux. Tu veux qu'on aille dans leur sens ?
Je suis moi aussi intriguée par Talen mais sans plus; c'est vrai qu'il est un peu d'accord avec tout le monde et qu'il veut avoir l'air gentil... wait & see.
Mendeed se considère "bon" mais poste peu. Est-ce que ça va avec ?
Yoshun, de même, est en vacances et a dit qu'il serait très actif mais est assez silencieux.
Venser poste peu lui aussi et de façon vague. Il y a pourtant des remarques à faire sur cette nuit 1.
Xeelan est un peu du même genre, à part qu'il a précisé que Scyth et moi étions à peu près aussi cons. C'est pas une prise de position, pour sûr.

Les autres... on ne les entend juste pas assez.

Il est vraiment trop tôt pour voter à ce stade. Voyons comment les choses évoluent.

Et il faut que le MJ nous confirme cette histoire de mp !

A partir d'aujourd'hui, je bosse à mon job d'été, donc je ne posterai pas en journée. Ce n'est donc pas une "stratégie de discret olololol".

Ah, mais, je parle toujours très beaucoup.
Même quand je suis simple péon.

J'aime m'exprimer et je suis éloquent, rien de plus. Je ne pense pas que ça laisse vraiment paraître un rôle, venant de moi.

Pour l'histoire de wait and see pour voter, je pense plutôt qu'il faut voter, pour faire bouger et réagir les gens, que d'attendre qu'ils s'expriment...
Il est toujours temps ensuite de changer de vote si vraiment il faut.

"On ne peut changer de vote que deux fois"

Bon pour l'instant, les arguments sont assez inexistant. Mais il y a malgré tout quelques indices de non innocence.
Pour ce qui est des accusations de Scyth, Johannes et BenP, elles sont justes et fondées. Je joue très souvent quelqu'un de gentil et de complaisant. C'est sans doute ce qui vous perturbe. Votre méthode agressive permet de détecter ceux qui se sentent coupable. La mienne ceux qui se savent innocent.
Chacun son truc, je fais toujours à ma manière n'en déplaise aux autres.

Bon il faut bien trouver un petit début de piste.

J'aimerais que Xeelan s'épanche un peu sur ce qu'il a dit :

Le 01/07/2010, Xeelan avait écrit ...

Je trouve que les votes partent trop vite, j'aurai préféré que tout le monde s'exprime avant qu'on s'attaque à cette phase.

Pourquoi ? Scyth a raison, c'est quand les gens commencent à accuser d'autres personnes que les langues se délient vraiment. Attendre que les gens fasse bouger les choses c'est faire le sous-marin sans en avoir l'air.
"J'attends avant de parler mais regardez j'ai posté quand même."

Alors ? Pourquoi demander à tout le monde de faire le sous-marin si tu recherches des informations ? Ne vaut-il pas mieux forcer les gens à se défendre même sur de fausses accusations ?

[HJ] Demain jusqu'à lundi matin je suis pas là (Japan'expo oblige). Je ne posterai donc plus rien à partir de ce soir. Mon dernier poste sera le vote de la journée.[/HJ]

Boris a dit :

Les LGs sont kami, Aven et Johannes...

Je vote donc contre Kami...

Sinon, de ce que je pense :
Sur le cas Scyth/Johannes, j'aurais tendance à innocenter Scyth sur ce coup, et probablement Johannes aussi... Bluff, deux fois c'est trop... Scyth est chient à overposter mais là, sur ce coup, je ne crois pas que son comportement soir celui d'un Lg (présentation au post de maire + engueulade direct comme ça), Johannes est plus "bizarre" mais j'aurais tendance à ne pas mettre ça sur une lycantropie éventuelle.

Sinon, voter FF26 mat forcément la piste sur moi, vu qu'on se connait pas mal pour avoir jouer LG ensemble plusieurs fois... mais je rappellerais que la dernière fois que j'étais Lg et lui non, je l'avais complètement roulé...

Meteora Bt est également assez intriguant, je suis d'accord avec Johannes, ainsi que Xeelan.
BenP est moins tranchant qu'à son habitude.
Choupinet me semble un bon maire, je l'espère du moins...
Son explication comme quoi talen aurait défendu Marguesol me paraît bizarre, surtout que FF reste un joueur plus éxpérimenté qu'elle.

-talen :
-Scyth : talen
-MorgenStern :
-Kamikazeur :
-ff26 :
-BenP :
-Mendeed : Kamikazeur
-zwouip :
-Kibrule :
-Johannes :
-MeteoraBT : Scyth
-Niicfromlozane :
-NewMillenium :
-Xeelan :
-Yoshun :
-Marguesol :
-Venser :
-Aven93 :


Total des votes :
Scyth : 1
Talen : 1
Kami : 1

Mendeed

Moi, Scyth, je pense qu'il faut d'abord laisser les gens s'exprimer sur ce qui s'est passe cette nuit.
Tout le monde devrait avoir au moins une ou deux phrases a dire (sans compter qu'on peut aussi commenter ce qui s'est passe la journee precedente).

Je suis a fond pour commencer les votes le plus tot possible (dans les parties precedentes, j'etais generalement l'un des premiers a voter... toujours fidele a ma reputation de non-suiveur...), mais en debut de partie, je pense qu'il vaut mieux y aller doucement pour eviter les votes trop hatifs et prises de tetes qui suivent generalement...

Je ne veux pas me prendre la tête : j'ai expliqué clairement que c'était un vote de départ, pour entamer quelque chose, et talen a l'air tout à fait compréhensif là-dessus. Tu vois, rien que faire ceci a fait couler de l'encre, et ça fait parler les gens.
On en tirera quelque chose ou pas, mais au moins, ça avance, même un peu.

Ensuite, quand effectivement tout le monde aura parlé, il sera toujours temps de changer si nécessaire.

Je confirme que les rôles ont été envoyés d'abord, puis quelques heures plus tard, toutes les précisions sur les rôles spéciaux (et donc les noms des loups)

@BenP :
Scyth n'a jamais été un vrai loup. Il a été voyante, homme des bois et simple villageois.
Mais il est vrai qu'il a joué de leur côté aux deux parties précédentes.
Mon vote contre lui est totalement gratuit, du moins pour le moment, et n'a aucun lien avec la discutions entre Joha' et lui (sinon j'aurai voté contre elle).

@Johannes
Oh, désolé de poster deux lignes, quand d'autres en postent une et de "pseudo-protéger" les discrets, pour leur laisser le temps de poster. Par ailleurs, ce sont les discrets qui ont fait gagné les villageois à la partie précédente (notamment Yoshun et Iludem, qui c'est mit à poster la veille de sa mort). Au J1, beaucoup de joueur font le minimum syndical pour ne pas dire de connerie (et ce faire tuer facilement). Cela ne m'empêchera pas de garder un œil sur eux.
Dans une autre mesure, tu m'as l'air vachement vindicative, surtout pour un J1.
C'est peut-être ta façon de jouer sur les autres parties, mais tu changes rapidement de cible et d'argumentaires ("lui il poste trop" =/= "lui ne poste pas beaucoup"). Sait-on jamais, tu as peut-être un contrat sur ma tête ^^

Le 01/07/2010, Scyth avait écrit ...

On en tirera quelque chose ou pas, mais au moins, ça avance, même un peu.

Ensuite, quand effectivement tout le monde aura parlé, il sera toujours temps de changer si nécessaire.

Je ne suis pas d’accord sur ce genre de strategie du tout, mais c’est ton choix et je dois respecter cela.
Pour moi, il est important de rester pertinent a tout moment de la partie. Et voter contre quelqu’un pour le faire reagir, quitte a changer de vote apres, ce n’est pas du tout pertinent a mes yeux.

Je prefere preparer mes arguments en fonction de ce qui se dit, et puis charger mon suspect principal jusqu’au bout. Chacun son truc, donc.

Le 01/07/2010, MeteoraBT avait écrit ...

@BenP :
Scyth n'a jamais été un vrai loup. Il a été voyante, homme des bois et simple villageois.
Mais il est vrai qu'il a joué de leur côté aux deux parties précédentes.

De toutes facons, comme je l’ai dit au-dessus, on s’en fout, finalement, de savoir que Scyth a ete loup ou pas les parties precedentes.
Sa probabilite d’etre loup sur celle-ci reste exactement la meme que pour tous les joueurs, moi y compris, malgre le fait que je n’ai encore jamais ete loup depuis que je joue online.

Le 01/07/2010, MeteoraBT avait écrit ...

Par ailleurs, ce sont les discrets qui ont fait gagné les villageois à la partie précédente (notamment Yoshun et Iludem, qui c'est mit à poster la veille de sa mort). Au J1, beaucoup de joueur font le minimum syndical pour ne pas dire de connerie (et ce faire tuer facilement)

Gros +1.
Quand on voit comment se font allumer les gens qui l’ouvrent un peu trop, ou dont les paroles sont interpretees de travers, on comprend pourquoi certains preferent rester discrets.
Mais bon, ca reste une strategie allant a l’encontre de la perennite du village : etre discret veut dire donner moins d’infos, et meme une relecture des messages du mort ne sert presque a rien.
Yoshun et IludeM, a la partie precedente, avaient quand meme eu du bol de ne pas se faire bouffer plus tot (ou de passer au bucher).

Bon, j'peux pas faire de soirée tranquille sans qu'on me dise que j'poste pas assez ! J'fêtais la fin d'mon bac quoi ! ^^

Bref, les LG's ont encore eu de la chance, deux pour le prix d'un ...
Donc, il faut voter et plusieurs choix possibles pour moi :

- Scyth et/ou Johannes qui se sont mis sur la gueule dès le début ... on les aura remarqué très rapidement, et se mettre ainsi en avant fait penser à deux simples villageois se prenant la tête pour pas grand chose, mais j'pense qu'il faut quand même les surveiller : imaginons que l'un deux soit LG (voir les deux mais j"y crois moins), il va se mettre en avant comme ça et beaucoup de gens vont penser que faire ainsi est un peu trop "fou" pour un LG ce qui l'innocenterai aux yeux des villageois. A surveiller !

- talen aussi vient d'avoir un vote par Scyth sous prétexte qu'il est "bon et gentil" et qu'on va se laisser berner par ça ? Faut arrêter un peu là, je pense qu'il y a assez de bons joueurs pour passer outre cette attitude de "bisounours" et ne pas tomber dans le panneau. Je préfère dire : à surveiller !

- Et sinon, BenP, je pense que c'est un peu gros quand même ce que tu nous sors sur talen/marguesol ... IRL ou pas, ça reste un jeu quoi, j'pense pas qu'ils s'amusent à faire des trucs comme ça ^^

Donc bon, j'sais pas vraiment contre qui voter ... y reste des gens qui doivent s'exprimer non ?

@BenP: en effet je n'ai rien posté le jour 1, car je n'étais pas présente (week end en famille) et le MJ était au courant. Ce n'est pas une strategie, et à la partie d'avant ça n'en était pas une non plus. J'avais juste du mal avec le concept loup garou/forum et je sais qu'il va me falloir du temps pour devenir bonne dans cette façon de jouer mais je m'y fait déjà plus et je vais essayer d'être plus présente.

Sinon je suis d'accord avec MeteoraBT faut arrêter discret n'est pas egal à loup! ok il peut y avoir des loups discrets c'est certain mais on a aussi vu des loups qui parlaient bcp (je prends Scyth en exemple).

Sinon quant au choix de FF26 pour moi je pense que c'est du hasard je vois pas pourquoi lui spécialement, mais bon après je suis toute nouvelle et je ne vois peut être pas la stratégie de partout.

Bref pour l'instant je ne sais pas qui voter même si je garde un oeil sur Scyth ( aucune preuve contre lui mais juste un sentiment de méfiance par rapport à la partie d'avant), je n'ai pas d'éléments comme a chaque premier bucher. La deadline c'est quand?

et oui c'est un peu gros pour talen et moi, même si on est amis IRL, dans les jeux c'est chacun pour sa peau!

Scyth n'a jamais été un vrai loup. Il a été voyante, homme des bois et simple villageois.

J'ai été ancien, jamais voyante J'aurais bien aimé cependant, ça a l'air marrant comme rôle. Enfin, peu importe, c'était juste pour remettre les choses un peu au carré.

@BenP : Je respecte ta façon de faire aussi. De toute façon, ce qui compte, c'est d'avoir du résultat.

@Yoshun :

talen aussi vient d'avoir un vote par Scyth sous prétexte qu'il est "bon et gentil" et qu'on va se laisser berner par ça ? Faut arrêter un peu là, je pense qu'il y a assez de bons joueurs pour passer outre cette attitude de "bisounours" et ne pas tomber dans le panneau.

C'est bien évidemment pour cette raison que personne n'a rien vu à la partie précédente ? La théorie et la pratique sont deux choses bien différentes ; tu peux te faire des idées sur ce que les gens sont sensé voir et faire, pour ne pas se laisser berner, et il n'en est souvent rien...Et lui, il est tellement bon dans son rôle de 'bisounours" qu'on ne peut que se faire prendre facilement.

- Et sinon, BenP, je pense que c'est un peu gros quand même ce que tu nous sors sur talen/marguesol ... IRL ou pas, ça reste un jeu quoi, j'pense pas qu'ils s'amusent à faire des trucs comme ça ^^

Ça reste un jeu, oui. Mais qui te dit que tout le monde voit ça de la même façon ? Ça ne coûte rien de se faire des fleurs IRL, pas plus que de dire "chacun pour sa peau". On ne peut pas savoir comment les autres voient le jeu.

Je vais continuer sur mon vote encore un moment, en attendant effectivement, déjà, que tout le monde s'exprime, pour faire la part des choses.

BenP

Le message que je veux lui faire passer : peut-etre n’approuves-tu pas ma strategie de ne cibler qu’une personne a la fois, mais je pense que cela vaut mieux que de disperser les votes et les reflexions en accusant trop de monde.

Je suis d'accord avec toi, le problème c'est que même si on te donne la preuve par a+b que quelqu'un est innocent, 90% des cas tu trouvera une raison c de on ne sait ou pour dire le contraire. C'est vraiment le gros point qui me gène chez toi ^^

Bon et sinon as usual je vote Mendeed

-talen :
-Scyth : talen
-MorgenStern :
-Kamikazeur : Mendeed
-ff26 :
-BenP :
-Mendeed : Kamikazeur
-zwouip :
-Kibrule :
-Johannes :
-MeteoraBT : Scyth
-Niicfromlozane :
-NewMillenium :
-Xeelan :
-Yoshun :
-Marguesol :
-Venser :
-Aven93 :


Total des votes :
Scyth : 1
Talen : 1
Kami : 1
Mendeed : 1

Le 01/07/2010, Mendeed avait écrit ...

Boris a dit :

Les LGs sont kami, Aven et Johannes...

Je vote donc contre Kami...

Sinon, concernant les discrets, je ne dis pas que tout le monde devrait faire des pavés copyrightés Anastaszor, mais il faut pousser les gens à prendre des risques, quitte à risquer de passer au bûcher. Sans cela, ça devient limite de l'antijeu. Après, surement que chercher un discret le premier jour n'est pas vraiment pertinent, ou alors on se base sur les comportements des parties précédentes, ce qui reste moyen.

Concernant mon intention de vote, pas encore d'idée significative, youpie.

Pour l'instant, j'ai bien aimé la réponse de Xeelan quelques minutes après que Niic ait parlé de lui et de son attitude suspecte du fait de son absence relative. Rien de concluant, certes. Mais noté dans un coin, à tout hasard.

Aussi, Johannes me plait bien dans sa manière de retourner un argument contre son auteur, et faire baisser la pression (éventuelle) qu'il aurait pu y avoir sur elle. Mais avec la confirmation du MJ concernant mon interprétation de ses posts, j'aimerais savoir si elle a autre chose à répondre là dessus.

J'ai aussi noté un truc sympa chez NewMillenium, dans son post tentant d'inciter les gens à réfléchir une dernière fois à leur vote de la mairie.

Le 26/06/2010, NewMilenium avait écrit ...

Aven93 semble bien parti pour être maire. [...]

Sauf que c'est mal barré pour que je sois élu. Il faut, de toutes façons, que la voyante sonde le maire, m'est avis. C'est une raison supplémentaire pour voter pour moi.

En gros, il a dit ne pas avoir trop de chances d'être élu, mais il tente tout de même de faire passer le message qu'il aurait très bien accepté d'être sondé s'il était maire. Je n'ai pas de point très précis à faire valoir ici pour le moment, mais entre les possibilités : "Sondez moi, je suis le druide vous ne verrez rien, niark niark!", le bluff d'un loup, et la simple honnêteté d'un villageois, je ne sais pas trop que conclure. Bien entendu, ça paraît toujours culotté qu'un loup se présente à la mairie, car comme NewMillenium l'a dit lui même la sonde parait pertinente sur le maire. Mais s'il est loup (grosse hypothèse ici, attention), ca me parapit envisageable qu'il se soit présenté avec l'intention de ne pas être élu.

Un peu par défaut, je vais voter contre NewMillenium pour le moment.

Récapitulatif des votes

- Aven93 : NewMillenium
- BenP
- Johannes
- Kamikazeur
- Kibrule
- Marguesol
- Mendeed : kamikazeur
- MeteoraBT : Scyth
- MorgenStern
- Niicfromlozane
- NewMillenium
- Talen
- Scyth : Talen
- Venser
- Xeelan
- Yoshun
________

Voix :

NewMillenium : 1
kamikazeur : 1
Scyth : 1
talen : 1
Marguesol : 0 (+1)