Partie de Loup-Garou [MJ : NorthNikko]

Et au prochain récap' des votes, faudra penser à enlever un L de son pseudo, il va encore dire qu'on le lit pas sinon

Le 01/07/2010, NewMilenium avait écrit ...

Par contre, talen joue à fond le suiveur, et il a joué pareil la partie d'avant en Loup-Garou. Donc, grosse suspiscion sur lui.

Ayant lu ladite partie (je ne l'avais pas suivie), je commence effectivement à mieux piger pourquoi certains se centrent sur talen.

Niicfromlozane n'a toujours pas posté, du coup je vais attendre de voir ce qu'il dit avant de réécrire un pavé.

Sinon, j'ai oublié tout à l'heure : MeteoraBT, si j'était l'assassin, qu'est-ce qui aurait pu me pousser à te désigner comme cible, honnêtement ? J'aurais plutôt choisi quelqu'un de plus visible et/ou plus actif comme BenP, non ?
Je sais que c'est pas une preuve, mais j'ai vraiment pas envie que tout le monde commence à dire Johannes=assassin juste parce qu'un péon a dit ça au pif pour m'énerver.

L'assassin choisit ses cibles ? oO
C'est pas le MJ qui les lui donne ?

Mea culpa, je viens de vérifier, c'est imposé par le mj. Mon argument ne vaut plus rien du coup.
Je me référais à l'ancien fonctionnement de l'assassin (partie de lg 4, celle de the_truth je crois), où il choisissait ses cibles, j'avais pas vu que c'était différent cette fois.

Je poste juste avant de me coucher, ce sera donc mon dernier message avant lundi matin.
C'est pour cette raison, que je vais tenté de me défendre un peu.

Pour répondre à Johannes : Oui je suis à surveiller, bien entendu notamment au jour 1. Mais puis-je me permettre de rajouter : tout le monde est à surveiller jour 1, non ?

@ Newmilenium : Pardon pour ton pseudo, une simple erreur de copier-coller dans le vote. Tu remarqueras que dans mon poste le second l n'y est pas (enfin je crois)
Pour ce qui est de tes accusations, je les comprends parfaitement. Je suis le deuxième à voter contre toi et en me servant des arguments d'un autre. Donc oui je fais suiveur et c'est la cas. Donc par extension je suis loup-garou. C'est parfaitement logique. Maintenant voyons voir où le bas blesse... Ah oui ! Suis-je bête ! Ce n'est pas parce qu'un joueur trouve les accusations d'un autre valable et donc abonde en son sens qu'il est loup-garou. Ça ne prouve rien. Bien entendu ça n'innocente rien. Et comme pour l'instant rien ne prouve que je sois ou que je ne sois pas coupable de croquer du villageois...

Tu as lu la partie précédente grand bien m'en fasse.
(Cette partie a commencé de manière différente, avec des joueurs différents, un contexte géopolitique différent et un Talen différent. )

Par contre j'aimerai souligner le fait que tu me sembles encore plus suspicieux pour moi.
Jour 1, je ne fais que souligner ce qu'Aven93 à trouver d'étrange sur toi. Pour moi ton attaque sur moi me fait vraiment l'effet d'une défense moyenne du genre : "C'est celui qui dit qui est." Honnêtement ce que tu as dit tout le long de ton poste me donne l'effet que tu as envie de diriger de manière pas très subtile les votes. De la même manière que tu as voulu devenir maire, d'ailleurs. Tu ne devrais franchement pas être surpris de ne pas l'être devenu. Et je ne parle pas du fait que tu es "nouveau" sur ce forum mais simplement que tes stratégies en plus d'être visibles comme le nez au milieu de la figure ne sont franchement pas très efficaces.

Bonne fin de semaine à tous, à lundi

Bon, je me lance.

Je vous rappelle que c'est ma première partie. Je suis donc peut-être en train de me planter. Mais je ne crois pas.

Pour commencer, j'ai un argumentaire en trois temps concernant Johannes

1) Sa stratégie tient en une phrase: provoquer les gens pour les faire réagir et infantiliser ("ololol") des comportements qui lui seraient défavorables, certainement pour que les gens soient moins tentés de les adopter. Elle cherche visiblement à glaner des informations.

2) Elle commet beaucoup d'erreurs au niveau des règles et de la lecture de ce qu'écrivent les autres.

Premier exemple qui m'a tiqué:

Je croyais que les LGs savaient dès le début qui étaient leurs semblables, moi. Tu m'apprends un truc. D'où tu tiens cette information, je veux dire : non seulement le fait que les LGs aient découvert tardivement qui étaient leurs alliés, mais en plus le moment exact où ils l'ont su ? T'es au courant comment ?
Je suis la seule à tiquer là-dessus ?

Or, NorthNikko disait clairement en page 2:

Avis aux rôles qui n'auraient pas reçu leurs instructions (je pense aux loups pour leurs compères, ou à la liste de l'assassin, etc.) : le tout vous sera envoyé demain au petit matin (C'est-à-dire Samedi, pas demain RP...)

Maintenant, on a une méconnaissance du fonctionnement du rôle de l'assassin.

3) Pour quelqu'un qui prétend se la jouer Tamanoir en provoquant les autres, je la trouve plutôt incohérente. Je sais pas vous, mais pour moi, un joueur de Magic qui chasse des loups connaît ses règles sur le bout du doigt. Du coup, si elle chasse pas les loups, elle est là pour quoi?…

Bon, assez parlé de Johannes, qui figure à ce stade en tête de liste des suspects à mon sens (ololol, oui, oui, j'assume)

Bon, j'avais promis quelque chose de conséquent (et non pas un long post), avant minuit. En fait, je pensais à autre chose. Que je posterai avant minuit.

++

je n'ai rien sur personne, mais j'ai quand même envie de voter Scyth, il me fait peur (et oui !) et je me méfie beaucoup. Je ne sais pas jusqu'où il est capable d'aller ( l'enguelade avec Johanne même si c'est gros et peut être fait exprès).
Bref je vote Scyth

Récapitulatif des votes

- Aven93 : NewMilenium
- BenP
- Johannes
- Kamikazeur : Mendeed
- Kibrule
- Marguesol: Scyth
- Mendeed : kamikazeur
- MeteoraBT : Scyth
- MorgenStern
- Niicfromlozane
- NewMilenium : talen
- talen : NewMilenium
- Scyth : Xeelan
- Venser : Kibrule
- Xeelan
- Yoshun
________

Voix :

NewMilenium : 2
talen : 1
Kibrule : 1
Kamikazeur : 1
Marguesol : 0 (+1)
Mendeed : 1
Scyth : 2
Xeelan : 1

Le coup du "talen différent" pour la partie d'avant, c'est de la poudre aux yeux. Tu as joué comme quand t'étais loup; suiveur sans argument quand tu sentais que ça passerait tout seul (début de partie, votes au pif, toussa toussa...). Maintenant que je l'ai pointé du doigt, tu te défends en essayant de me faire passer pour un fonceur irréfléchi, entre autres... bref, détourner l'attention du fait que t'as suivi un vote dénué de sens.

Ca confirme le mien.

Dernier post et puis dodo.

Aaaaah, Niic a enfin posté.

Le 01/07/2010, Niicfromlozane avait écrit ...

Bon, je me lance.

Pour commencer, j'ai un argumentaire en trois temps concernant Johannes

1) Sa stratégie tient en une phrase: provoquer les gens pour les faire réagir et infantiliser ("ololol") des comportements qui lui seraient défavorables, certainement pour que les gens soient moins tentés de les adopter. Elle cherche visiblement à glaner des informations.

Ptdr! Je sais pas si tu es au courant, Niic, mais tout le monde ici cherche à glaner des informations. C'est comme ça que fonctionne ce jeu.

2) Elle commet beaucoup d'erreurs au niveau des règles et de la lecture de ce qu'écrivent les autres.

(...)
3) Pour quelqu'un qui prétend se la jouer Tamanoir en provoquant les autres, je la trouve plutôt incohérente. Je sais pas vous, mais pour moi, un joueur de Magic qui chasse des loups connaît ses règles sur le bout du doigt. Du coup, si elle chasse pas les loups, elle est là pour quoi?…

Bah non, je connais pas les règles sur le bout des doigts, désolée. Le post des règles est long d'un kilomètre, il y a des kilotonnes de rôles spéciaux, dont certains qui ont un mode de fonctionnement inhabituel, etc... Ok je me plante sur les règles, très bien, on a pigé, je poste peut-être un peu vite et je devrais les relire à chaque fois. Avec un peu de bol ça ne se produira plus.

Edit: balise de quote foirée.

[ Dernière modification par Johannes le 01 jui 2010 à 23h00 ]

Pardon, faut pas éditer, alors a va faire un méchant double post...


(Relecture, prévisualisation : Johannes a posté et édité entretemps, sanction! (sans déconner, elle est logique la règle de pas éditer...))


Concernant les 2 votes sur Scyth; si on le crâme (ce que, par "sécurité", je peux comprendre; il ne se trahira pas s'il est loup) et qu'il est villageois, vous allez franchement le regretter. En même temps si vous avez peur d'être manipulés (juste en le lisant, soit dit en passant......), allez-y... Mais ça ne me paraît pas une bonne idée.

Le 01/07/2010, talen avait écrit ...

Tu as lu la partie précédente grand bien m'en fasse.
(Cette partie a commencé de manière différente, avec des joueurs différents, un contexte géopolitique différent et un Talen différent. )

ton pseudo prend un T majuscule maintenant?

Sinon je confirme que les LGs ET certains autres rôles spéciaux ont reçus leurs MP après l'attribution de leurs rôles, mais bon, sans vouloir influencer le jeu... OSEF quoi.

Ah, +1 voix pour Johannes pour edit intempestif .

Récapitulatif des votes

- Aven93 : NewMilenium
- BenP
- Johannes
- Kamikazeur : Mendeed
- Kibrule
- Marguesol: Scyth
- Mendeed : kamikazeur
- MeteoraBT : Scyth
- MorgenStern
- Niicfromlozane
- NewMilenium : talen
- talen : NewMilenium
- Scyth : Xeelan
- Venser : Kibrule
- Xeelan
- Yoshun
________

Nombre de Voix :

NewMilenium : 2
talen : 1
Kibrule : 1
Kamikazeur : 1
Marguesol : 0 (+1)
Mendeed : 1
Scyth : 2
Xeelan : 1
Johannes : 0 (+1)

Donc, j'avais promis quelque chose de conséquent. je fais au plus court.

1) D'abord, le cas Xeelan. A mon avis, Scyth va chercher trop loin. On a vu dans la partie de BenP que sa mise en bûcher jour 1 l'a beaucoup affecté. Il a ensuite eu beaucoup de rancœur envers Zwouip. Je pense que c'est, comme moi, un joueur qui joue de façon très émotionnelle, et qui ne "pense" pas tous ses posts et toutes les implications qu'ils peuvent avoir. Pour preuve son move dans la même partie, visiblement sous l'effet de la rancœur, qui a amené les villageois à n'avoir d'autre choix que de le crâmer, tout en étant persuadés qu'il était bien châtelain. je fournis volontiers tous les liens et quotes à ceux qui en sont pas convaincus.

A mon avis, les charges contre Xeelan sont tirées par les cheveux et bien trop légères au vu de ce qu'il a montré jusqu'ici.

2) Ensuite, je trouve que les votes sont vraiment trop dispersés. Je comprends que jour 1 ce ne soit pas facile, mais ça fait vraiment trop le jeu du corbeau. Youhou, les jeunes! Même si je comprends que ça amuse Mendeed et Kami de voter en miroir, il n'empêche qu'on perd deux votes bêtement et que dans ce contexte de règles (+1 voix pour les loups, alors qu'on a déjà perdu deux villageois…), c'est vraiment un mauvais choix, car ça diminue de plus de 10% nos chances de tomber sur un loup.

3) Enfin, j'aimerais vraiment revenir sur le post de NN en page 2 dont je parlais plus haut. Celui-ci:

Posté le 25/06/2010 à 22:18.
Avis aux rôles qui n'auraient pas reçu leurs instructions (je pense aux loups pour leurs compères, ou à la liste de l'assassin, etc.) : le tout vous sera envoyé demain au petit matin (C'est-à-dire Samedi, pas demain RP...)

J'ai de la peine à imaginer qu'un simple villageois n'ait pas tiqué sur ce post. Je pense qu'on a tous trouvé étrange que les spécifications n'aient pas été envoyées directement. En tout cas moi, je ne l'ai pas raté. J'imagine que pour ne pas l'avoir retenu, il fallait déjà être en possession de l'info. C'est-à-dire notamment l'assassin et les loups:

a) Johannes selon mon post précédent

b) BenP (référence page 8)

Posté le 01/07/2010 à 03:34.
Double-post pour les citations :

Le 30/06/2010, Johannes avait écrit ...

Je croyais que les LGs savaient dès le début qui étaient leurs semblables, moi.



Bien entendu, les loups sont censes connaître leurs partenaires des le debut de la partie. C’est des l’attribution des roles que le MJ doit le preciser.

A la partie precedente, j’avais clairement precise qui etait qui a tous les loups des le debut. Sinon, c’est du grand n’importe quoi.

c) Kami (page 8)

Posté le 30/06/2010 à 23:18.

Non, en effet je suis d'accord avec Johannes je viens de lire tout ca et ca me fait tiquer beaucoup
(en plus que les loups commencent avec un gros moule shot)

Maintenant il me semblait que on connaissait ces compères loups, lorsque l'on est loup, avant le début de la journée et l'éléction du maire. C'est en tout cas ainsi qu'il l'a été à la partie précédente.

Il faudrait une confirmation du MJ de toute urgence là.

Je soupçonne donc BenP, Johannes et Kami d'avoir suivi la partie sous un mauvais angle, d'autant plus que ce sont des joueurs confirmés et attentifs.

BenP n'a pas encore de votes. En fait, je pense que BenP est l'assassin. je ne pensais pas voter Johannes, mais comme elle vient de prendre un avertissement au moment où je cherchais à quoter le tableau… (olololololololololol)

… je choisis de voter Johannes.

Récapitulatif des votes


- Aven93 : NewMilenium
- BenP
- Johannes
- Kamikazeur : Mendeed
- Kibrule
- Marguesol: Scyth
- Mendeed : kamikazeur
- MeteoraBT : Scyth
- MorgenStern
- Niicfromlozane: Johannes
- NewMilenium : talen
- talen : NewMilenium
- Scyth : Xeelan
- Venser : Kibrule
- Xeelan
- Yoshun
________

Nombre de Voix :


NewMilenium : 2
talen : 1
Kibrule : 1
Kamikazeur : 1
Marguesol : 0 (+1)
Mendeed : 1
Scyth : 2
Xeelan : 1
Johannes : 1 (+1)

Franchement, je ne suis pas sûr de tomber juste. Mais je crois que ces trois-là ont la meilleure cote à la fin du premier jour.

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A part ça, je vais aller maîtriser une partie d'Agone, le plus beau JdR du monde demain soir dans les Alpes. Je rentrerai samedi soir. Si mon iPhone ne passe pas, je ne pourrai pas poster (ololol, il accuse plein de gens puis se casse!)

Par conséquent, j'encourage également fortement Venser, Scyth, New Milenium, Kami et Mendeed à modifier leurs votes, pour compliquer la tâche du corbeau au cas où on aurait la chatte de tomber juste.

Aven et Talen aussi, parce que je trouve aussi qu'ils vont chercher très loin. Mais bon, là ça m semble déjà plus une question d'intime conviction, même s'il me semble que mon raisonnement est le plus solide jusqu'ici.

Ptdr! Je sais pas si tu es au courant, Niic, mais tout le monde ici cherche à glaner des informations. C'est comme ça que fonctionne ce jeu.

Non, on ne cherche pas tous à tout prix des infos. Les LGs, par exemple, essaient avant tout d'en dissimuler. Certains ont une stratégie plus discrète et réfléchie.

Toi, tu cherches juste à en faire sortir en provoquant les autres. Ta stratégie est presque une caricature, et tu le disais toi-même, histoire que ce soit bien évident: "vas-y Scyth, rentre encore un peu plus dans mon jeu et parle-moi, feed the troll again!".

Franchement, si ta stratégie marchait si bien, pourquoi la dévoiler? Je tiens à ce que tu répondes à cette question.

Le post des règles est long d'un kilomètre, il y a des kilotonnes de rôles spéciaux, dont certains qui ont un mode de fonctionnement inhabituel

Non, mais t'es sérieuse, là? Franchement, il doit y avoir l'équivalent de 30 cartes magic en terme de rôle à assimiler et la moitié du post, c'est du RP… Quand on se lance dans un jeu qui peut potentiellement durer 2-3 semaines, il me semble que bûcher, allez, 15 minutes sur les règles, c'est un bon investissement.

Si je pousse le raisonnement à l'extrême, je me dis que soit:

a) mon raisonnement est juste, on a éliminé un loup et tant mieux.

b) elle est villageoise et ne connaît pas les règles, et en plus elle m'attaque sur la base de, je cite:

un feeling, sur du vent, quoi

(post de la page 10),

alors qu'il y a quand même eu des arguments avancés…

Ben je sais pas pour vous, collègues villageois, mais moi, je suis de plus en plus sûr de mon choix. Entendons nous bien: pas que Johannes soit bel et bien loup. Mais d'avoir fait le moins risqué à terme.